Да у меня его и не было - жара-то :)

Viking

Bar

| Ответы |
| Написать ответ |
| Круглый Стол |

 

Ответ на Точно у тебя жар спал? (Батька Ангел от 31 января AD 2000 в 14:04:16)

: : В некотором смысле - так. Разве нет? Но чтоб уж совсем не влезать в дебри спора, могу уточнить: рабство в классическом варианте
: Не знаю, что ты считаешь классическим вариантом- вариантов было много...
Я считаю "живые убитые". Говорящие предметы.
: рабство- это подневольный труд. Давай этим и ограничимся.
Вот как раз самое скользкое определение.

: : А что все воинствующие атеисты - бывшие верующие.
: Неужели? Назови мне пяток навскидку! Все...
Дулуман тот же, Лео свет Таксиль, и еще цитата чья-то вертится насчет того, что в бурсе как раз и воспитывали атеистов :) Помяловский кажется.
: : Тут вопрос упирается в меру - опять же, а вот как раз языческий подход эту меру обеспечивает автоматически.
: Это каким же образом?
А таким, что максимум свободы давать надо тому же ребенку. Ибо свобода - одна из высших ценностей.

: : : Так почему обрядность и церковь- для душевного здоровья- тупик?
: : А вот потому что не переврав вусмерть о Вере ребенку не расскажешь.
: В самом деле? И что я буду перевирать?
Не буду фантазировать. Представь себе что я ребенок и излагай. А я укажу, когда начнется :)

: : Нет, нету. И наверное нескоро появятся. Впрочем, моя бабушка воспитывалась именно в такой семье. Особых успехов не вижу.
: Та, которая подколдовывала? И что, все так безнадежно?
Ты путаешь. Подколдовывала прабабушка :) Бабушка - нет. У бабушки за душой одна иконка и сын - лоботряс 30 лет не шее висящий. Почти полностью слепая. Вот и все достижения.

: : : 1) разное определение свободы.
: : : Свободы нет. Я свободен всегда :)
: : Если свободы нет, то как бы и слово ничему не соответствует. Но оно упомянуто было. Так давай именно этим и займемся - что ты понимаешь под словом свобода.
: Свобода- это чувство свободы... его выражение- свобода развития и выбора. Все.
Ну так есть у меня свобода выбора или нет? А свобода развития?

: : Путь - способ постижения Истины (Мира). Или любой другой бесконечной Цели :)
: Истина бесконечна?
Истина недостижима. Путь к ней бесконечен.

: : понимаешь, основная ошибка верующих - в некорректной постановке эксперимента :) Поясню - они ожидают воздаяния
: Нисколько. Просто я несколько по иному смотрю на мир. И взаимосвязь эту вижу.
тогда другое дело. но - нет фактов, нет и обсуждения.

: : Поясняю - Хаос+Эрос(Некто и Некто) или Хаос(Ничто)и из него - Она. 2 или 0 - вот и вся арифметика.
: Странная арифметика. То Хаос- ничто, то некто. Ты уж определись.
Поясняю еще раз. У древних греков были разные подходы. И один и другой я тебе пояснил. Тебя интересует мое мнение?

: : : Рай телесный??????????? Это где?
: : В Коране.
: Торопишься. НИГДЕ в Коране нет того, что в рай сейчас попадают в физическом теле- НЕТУ!
_Сейчас_???? А когда?

: : : Сначала- неправильное восприятие мира, потом- неправильная реконструкция.
: : Правильного восприятия не может быть в принципе.
: Не согласен.
Дело твое. Путь впереди долгий, осознание еще впереди :)
: : : Но познать то я могу… значит, банка?
: : Да ну? Ну-ка познай! Завтра сможешь изложить результаты? Ты можешь познать свою неполную и крайне упрощенную модель.
: ПознаЮ :) Модель, Вик, этот результат процесса познания- а не наоборот. Изначально.
Прям материализьм какой-то! ;) В идеале так и есть. Но в процессе построения модели неизбежны ошибки.
: Чем шире познание- тем точнее модель.
конечно
: А собственную модель я постоянно рушу :)
очень интересно это слышать от обладающего истиной :) С какой стати?
:
: : Насколько я понимаю банка - символ ограниченности. Бесконечность - ее антоним. Либо ты неверно Мир воспринимаешь, либо кривая аналогия.
: Бесконечность какая? Пространственная? Не факт- теория. Временная? Какая? И как ты собираешься познать (отрицая при этом возможность познания) хотя бы пространственную бесконечность?
Бесконечность в смысле познания :Р

: : : Сомневаюсь :)
: : А напрасно :) Ну так вопрос открытый: в банке подобие свое держать - нормально? И потом, неужели ваш бог это Всемогущий Хомяк?
: Хомяк? Это ты из чего вывел?
Сидящий в банке хомячок по образу и подобию создания.
: Тебе в банке плохо? Вроде нет- ты ее даже пытаешься не замечать...
:) Когда цепную собаку отпускают с цепи, она долго не может сообразить что такое свобода. Ей просто кажется что цепь удлинилась, и она с каждым шагом ожидает рывка натянувшейся цепи.
: : : Мир- КАКОЙ. Другое дело, что можно его воспринимать НЕ ТАКИМ.
: : Другое дело, что ТАКИМ его просто невозможно воспринять. Значит - никакой.
: Идет снег. В этом мире идет снег. Я воспринимаю мир как мир без снега. Уши- в инее, на носу сосульки... замело уже по пояс. Для меня снега нет... Шиза...
Снег... Свет... Бред. Игра слов. Ты описываешь только то, что ты видишь. Ты не можешь описать ту же картину к примеру во всем спектре ЭМ волн, во всем спектре звуков, запахов и черт-знает-что-чего-мы-еще-не-знаем. И всего не узнаем никогда. Ты говоришь о снеге, о холде, сосульках, но это одна миллиарднотысячная того, что есть "на самом деле".
: С чего ты взял, что мир невозможно восприять?
С того, голова садовая, что он бесконечен :) С того, что часть не может быть больше целого.

: : : :Ты) Свобода истинная - за пределами этого мира, т.е. мне недостижима.
: : : Именно что достижима :)
: : Именно, что иллюзия.
: Достижима. Хоть ты тресни :) Уже здесь.
Покажи.
: : Ты либо подобие, либо хомячок.
: Сечас ты- хомячок. Даже нет- куколка. Потенциальное подобие. Или нет? Тогда я могу просить тебя о маленьком чуде? Коль уж ты подобен Всемогущему?

: : Либо свободен, либо нет.
: Свободен в чем? Прояви свою свободу- слетай на недельку поохотиться на крокодилов... ты ведь свободен?
Что Исус сказал Диаволу насчет просьбы проявить чудо :)? Я буду более сговорчив - оплачиваешь мою дорогу - туда назад и отпуск на работе и послезавтра я там.

: : : Интересно. Радостно.
: : Декларируешь самосовершенствование, но оно сводится лишь к правилам гигиены в банке и надежде на досрочное освобождение.
: Неужели? :) И где я сказал, что самосовершенствование- это то, что ты понаписал?
А что тогда?

: : Когда я говорю что люди-внуки богов, которые свободны совершать _любые_ поступки и ошибаться как угодно, но за свои ошибки они и должны сами расплачиваться,
: Ну ты странен... уж извини. Я говорил, что ты не можешь совершать ЛЮБЫЕ поступки? НЕт. Я говорю лишь, что иные поступки лучше не совершать.
Так это свобода или нет?

: Раньше язычники прекрасно понимали, что такое род и как твои подвиги и проступки влияют на него... теперешним, я понимаю, это не надо- они тешат себя иллюзией свободы.
Ну поругайся, может лучше станет :)
: Ты свободен ДЕЙСТВОВАТЬ.
Вот оно! А что ж еще-то? Дык других свобод и не бывает :) По-моему консенсус :)

: А вот пожинать ПЛОДЫ своих действий ты будешь независимо от своего желания. Эти горькие капли вольют в тебя НАСИЛЬНО.
Хм... Если ты чурбан, то да, насильно. Но думать надо сначала, а потом платить :) Помнишь, у самого видного атеиста "Свобода есть осознанная необходимость".

: : : Так и мы также делали :)
: : Хм... разный подход и одинаковый и метод и результат. Что там насчет достижения цели минимум двумя, противоположными путями ;)?
: Разный подход к чему?
К процессу воспитания ребенка хотя бы :)

: : : Каждого- не знаю. Меня… да нормально мне тут :)
: : Хомячком - в банке - нормально!?. :) Но если серьезно - а кому ненормально, пусть уходит?
: Уходим от банки. А куда пойдут те, кому ненормально? Развоплотяться? Интересно как...
Очень просто. Тебя смущает наличие тела? Это просто. Душа? Чуть сложнее, но тоже можно :)
: : : Ок. Давай, кстати, если не возражаешь, попробуем их описать- ты мою, я твою.
: : Уж не помню чьи слова :) Так давай? Я уже начал - см. выше.
: Чуть позже.
Забудешь :)....
: : : Ересиарха.
: : Тогда плиз мне такого не скажи - не был ты не только язычником, но даже заблуждающимся язычником :) Хотя как знать, время у тебя еще есть. Можно быть язычником, нося на шее крестик :)
: Можно. Только твое определение язычника... только твое :)
(Викинг смущенно): ...ну зачем же так сразу - только мое :) мое - если ты с ним согласен ;)

Викинг

 

Написано 31 января AD 2000 в 16:22:46

 

Bar

Ответы

Bar

Отправить ответ

Имя:
Тема:
Сообщение:
E-Mail:
URL ссылки:
Название ссылки:
URL картинки:

Bar