Слыхал когда-нибудь о целом как совокупности признаков?

Konstantin Dubinets

Bar

| Ответы |
| Написать ответ |
| Круглый Стол |

 

Ответ на Слыхал когда-нибудь о целом как совокупности признаков? (Cапожник от 09 января AD 2000 в 02:45:56)

:
: : Какое же это определение?! Оно и на 3 с минусом не тянет.

: : Пп. 2 и 4: полностью подходят к людям.

:
: Люди, дорогой мой Константин, сотворили богов по своему образу и подобию, так что не пойму, что Вас тут удивляет?

Забавно, а, согласно Богу, это человек создан по образу и подобию Божию.

Но я считаю, что ни то, что дураки создали Бога, ни то что Бог создал дураков, доказать нельзя.
Если ты придерживаешься другой точки зрения, можешь попробовать, только пожалуйсто не начинай свое доказательство, с того что бы заявлять: "Вот вы докажите сначала, что Бог есть". А то от подобных "доказательств" стол скоро уже отмыть нельзя будет. :)

: Но я рад, что мы с Вами оба подметили некоторый антропоморфизм, присущий людским представлениям о богах. Жаль, не мы первые.

Забавно, что же антропоморфичного ты нашел в иудейском или мусульманском представленнии о Боге?

:
: : П. 1: также большинством религий, которые я могу вспомнить подходит к людям, хотя и с некоторыми оговорками.

:
: Вы, батенька, Вечного Жида, что ли, имеете в виду? Так он один! Сколько ж это Вы насчитаете религий, в которых ЛЮДИ бессмертны? Заметьте, речь о людях, а не о душах. Душа - это вам не оговорка!

Ну зачем же так прямо с плеча: "Душа - это вам не оговорка!"? (наверное ты имел ввиду "отговорка") Мне сразу же вспомнилось мое пионерское детство: мы тогда тоже любили резкие фразы и не любили (не умели) думать.
А почему не отговорка? Позволь тебя спросить?
Душа это часть человека? Часть. Покрайне мере, в христианстве, считается важнейшей частью человека. В остальных религиях по-мойму это тоже так, но наверняка утверждать не буду.

Но я имел ввиду не только это. А про то, что, мы христиане, ожидаем телесного воскресения и вечной жизни в наших телах, ты не слышал часом? Опять таки, я сто процентно не уверен, но мне кажется, что и в иудаизме, и в исламе это тоже так. А кроме того не слышал ли ты о том, что египтяне считали весь мир повторяет себя по циклу и через какое-то количество лет расчитывали воскреснуть и жить опять в своих телах?

: : П. 3: В случае будизма, если не ошибаюсь, люди боги, демоны, да и весь наш матерьяльный мир -одинаково не матерьялен (илюзорен). Во многих других религиях кроме богов, существуют и другие не матерьяльные субъекты (духи, души, ангелы, демоны).

: Будда, в общем, был, по Вашему мнению, первый солипсист. Ну-ну.

Больше чем солипсист, мой друг, он считал, что и он есть илюзия. Я правда знаю очень мало о будизме и могу ошибаться. Но меняет ли это как-то ход твоих рассужденний?

: : Пункт 5 - это вообще отдельная песня. :)

: : Во-первых, какие же законы физики нарушает постройка дворца за один день?? Трудовое законадательство это может и нарушит, но это из другой области.
: : А в самолете тебе доводилось летать?

:
: А на ковре-самолете тебе доводилось летать? Ну и как ощущения? Вот это и есть чудо. Понятно теперь? Непонятно - еще полетай.
: Ах, невозможно? Вот - это и есть "чудо" - но для непонятливых.

Ну, Сапожник, такой примитивности рассужденний, я от тебя не ожидал. :((
Самолет - летательный аппарат в форме трубы, который в тысячи раз тяжелей чем должен бы быть ковер-самолет, ты чудом не считаешь. А вот летательный аппарат в форме ковра и гораздо легче, чем самолет, ты считаешь принципиально не возможным? И готов объявить чудом?

Раз уж ты начал оринтироваться на непонятливых, то объясни им, продолжишь ли ты считать ковер самолет чудом, если узнаешь, что разработан прототип летательного аппарата, своими габаритами, весом сравнимый с ковром, да еще и сворачивающийся в трубочку?
Нет? Что же тогда остается от твоего определенния чуда???


: : Чуть отклоняясь в сторону, если под "физикой" ты, как и большинство людей, понимаешь определеную ветвь науки или область знаний, то любой физик-эксперементатор, только тем профессионально и занимается, как найти способ "поступать вопреки законам физики", а физики-теоретики - предсказать, как это можно сделать.
: : И многим из них это удавалось и удается.

:
: Чушь какая-то. Но если Вы так думаете - так, наверно, и обстоят дела у физиков.

Trast me. :)
А вообще, это весьма типично для атеистов: объявлять то чего не понимаешь чушью.


:
: А теперь - в целом о Вашем способе "полемики". Для простоты - пример.
[skiped]

Твой пример ИМХО не удачен.
Дорогой мой, твоя схема рассуждений в целом такова:
Требуется доказать, что объект А имеет свойство B.
Доказательство:
1) Введем определение, что такое свойство B.
2) Из введенного определения B очевидно следует, что объект A обладает всеми признаками свойства B и, следовательно объект А имеет свойство B.
ДОКАЗАНО!

Я пропустил, какой-нибудь шаг в твоем доказательстве? Если так, то поправь меня.

А пока посмотрим на данную схему доказательства. На мой взгляд она яйца выеденного не стоит. А если к этому добавить, что определение свойства B, мягко говоря, далеко от идеального? В приличном обществе с такими рассужденниями ИМХО не показываются :).

Ну, а для непонятливых приведу конкретный пример.

Предположим, что тебе захотелось доказать что Мичурин был прав, и на сосне могут расти яблоки.
Сразу найдутся люди, которые с этой теорией не будут согласны.
Что бы спорить с ними ты предложишь ввести определение, что же такое яблоко.
Яблоко обладает следущими свойствами:
1. Яблоки матерьяльны.
2. Яблоки твердые.
3. Яблоки сначало висят на дереве, но потом могут упасть с него.
4. Когда яблоки падают с дерева они летят по направлению к Земле.
5. Яблоки бывают разных цветов.
Дальше, общеизвестно что на соснах, что-то висит, это что-то удолитворяет всем свойствам яблока, следовательно оно есть яблоко. ЭВРИКА!

Ничего тебе не напоминает?

: В общем - см. заголовок. Попробуй еще раз. А то ведь я по-прежнему без ответа. Эй, кто-нибудь!

Вопрос? Ты в роде начал с того что пытался доказать, что монотеистических религий не существует. Ты отбросил уже эту затею?

 

Написано 09 января AD 2000 в 08:15:45

 

Bar

Ответы

Bar

Отправить ответ

Имя:
Тема:
Сообщение:
E-Mail:
URL ссылки:
Название ссылки:
URL картинки:

Bar