| Ответы |
| Написать ответ |
| Круглый Стол |
: : Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься. Это не я придумал.Написано 18 января AD 2000 в 14:36:31
: Речь изначально шла о том, что любую цель можно достигнуть иди или к ней, или от нее. Согрешение- покаяние- спасение- это к ней. Спасение- покаяние - согрешение- это от нее. Каким образом можно достигнуть спасения, иди от него, мне непонятно.Батька, не передергивай. Ты спросил, каким образом можно учиться любви, начав с убийства. Я тебе привел типичный путь христианина. Начав со злодейства, приходит в конце концов к милосердию. И таких примеров много. Кудеяр тот же. Резюмирую:
Если ты начал убивать народ, это значит, что ты грешишь и тебя ждет следующий шаг - покаяние. Если ты захочешь и сможешь, конечно.И не надо при этом говорить о кратчайшем пути к Добру.
: : Тогда почему Он, а не Оно?
: Традиционно.А вот тут очень вовремя вспомнить столь тобой нелюбимого дедушку Фрейда. У даосов к примеру первоначало было всегда ОНО без какой-либо половой принадлежности. "Одно рождает два, два порождает три, три создает мирриады существ." (Дао Дэ Цзин)
Откуда эта традиция взялась, а? (хитро улыбается)
: : Поскольку ты проверял и первое, и второе, и пятое, и оно все работает, значит и третье, и четвертое - правда, а следовательно можно доверять и шестому?
: Можо. Как раз проверкой я сейчас и занят :). К тому же, я могу опираться на опыт людей шедших этим путем до меня. Я имею сходный опыт и оснований не доверять их дальнейшим выводам у меня нет.Жалко, что ты стер остальное. Так стало быть Луна сделана из зеленого сыра? Потому что стклянный стакан, упав на каменный пол, разобьеться? Ну Батька, ты даешь...
А в остальном я с тобой согласен, конечно. :-))
: : Ну как же. Даже Евангилий и тех...
: Посчитай. Скажи, сколько и каких. Тогда поговорим. Скажу сразу- по содержанию ни одно из апокрифических евангелий и близко с каноническими не стоит.Так даже канонических и тех четыре. И все разные. А еще Ветхий завет со множеством редакций. А еще Коран есть, а еще... Не говоря уже про сказки остальных религий, существующих и существовавших.
: : Не будь ханжой, Батька. А то и удовольствие получить и невинности не лишиться.
: О каком удовольствии идет речь?Сек-су-аль-ном. Шутка. Если ты считаешь, что слово наиболее точно выражает твои мысли и чувства - употреби его. Нет - не употребляей вовсе. А то выглядишь как барышня-курсистка, которой и выругаться хочется, и воспитание не позволяет.
: : У тебя сверху еще Кое-Кто есть... А у Викинга - нет. Поэтому его выбор - это ЕГО выбор. И на него никто никакого влияния не оказывает.
: Ну чисто дети... Если я никого не вижу, значит на меня никто не влияет. Глазки в этот момент закрыты.Батька, палку видишь? Для меня или для Викинга твои доводы (для тебя, как для верующего актуальные) таковыми НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Возвращаю тебе твой же довод:
А может это у меня глаза открыты и я вижу, что там Мать и Отец. И они, как мои родители, хотят чтобы я выбирал СВОЮ дорогу. И всегда меня любят и поддерживают. А то, что ты видишь - порождение твоего ПРОМЫТОГО мозга и твоей ПОДЛОМЛЕННОЙ психики. И ты хочешь нас с Викингом, свободных и счастливых, затянуть в мир своих темных КОШМАРОВ?Придумай другое возражение.
: : Передергиваешь, Батька. Для тебя ссылка на Библию что-то значит, а для меня - нет. Я тебе знаешь сколько таких сказок о сотворении могу рассказать?
: Где я передернул? Ты волен или принять эту версию, или нет.Если я в Бога верю (называю себя христианином), то мне и доказывать ничего не надо, для меня эти ссылки правильные ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. А если я не верю - они для меня доказательством НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. А только ГИПОТЕЗОЙ.
Так что снова придумай другое возражение.
Ну и на будущее. Если мы хотим и дальше продолжать беседовать, то я попросил бы тебя воздержаться от ссылок на Евангилие (или что другое) по поводу космогонии, существования Бога, утверждения об Истинной Правде и тому подобных вещах, а также отсылок к тезису, что если для христианина это ПРАВДА, то следовательно это правда ВООБЩЕ.
Я же тебе через слово не цитирую Алмазную Сутру, утверждая, что в ней ВСЯ ПРАВДА ЖИЗНИ.
: : Ай-яй-яй, Батька. ОЩУЩЕНИЕ (религиозный опыт) одного человека выдавать за ИСТИНУ???
: Руми- это выразитель целого направления (суфизма). Т.е. это не только его опыт.Фу. А Хуэйкэ - Патриарх и преемник Дамо. И тоже выразитель и руководитель. И говорил о другом. А чаще вообще не говорил. :-) Так чей опыт правильнее?
: : Ты же все понимаешь. Чего притворяешься?
: :)
: : : Батька: : Серый Скунс-ассенизатор
: Ну и вонь... :)Дык. Что сам наложил, то и разгребаем...
Ответы