Круглый стол
Братства Еретиков

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  Одной страницей

Line

Валерий Интересный текст

15 октября CE 2013 16:58

   

> Сам всё более "сползаю" к тому, что человек в человеческом смысле разумен лишь в рамках того, чему его обучили "быть разумным", на основе того потенциала, который предоставляет Природа (тело, мозг, "нейронный компьютер").
> И в этом смысле человек - как робот:есть схемы для действий, он действует по этим схемам.

И наоборот http://www.cnews.ru/top/2013/10/15/sozdan_chip_imitiruyushhiy_chelovecheskiy_mozg_video_546218

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Leo Интересный текст

14 октября CE 2013 08:47

   

> http://www.novayagazeta.ru/arts/60376.html

Да, разумная статья))). Понравилось.

Понравилась мысль о том, что разум - это синоним того порядка, который наука обнаруживает в основании физического мироустройства.

Сам всё более "сползаю" к тому, что человек в человеческом смысле разумен лишь в рамках того, чему его обучили "быть разумным", на основе того потенциала, который предоставляет Природа (тело, мозг, "нейронный компьютер").
И в этом смысле человек - как робот:есть схемы для действий, он действует по этим схемам.
Нет схем - тУпит, застревает, либо ложится в дрейф.

Но с другой стороны есть то, что буддисты называют "осознанностью", считая, что ясная осознанность изначально присуща всему (всему "безымянному Целому" - это уже вольности от Leo))).

И Вера тут, как мостик, соединяющий эту изначальную осознанность (за гранью всех пониманий) и рацональную конкретику материального мира познанную через бытийно-схемный разум.

------
Чушь конечно несу, но это так, что в голову пришло...

Валерий:

> Там цимус в этом: "А человек, работающий с компьютером и флешкой, понимает......
> ..........
> Технократическое восприятие таки рулит!

Да, и это тоже.
Ты прав.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Интересный текст

10 октября CE 2013 15:01

   

> Там же в вопросе про разум - есть посыл: "Вслушайтесь, всмотритесь в себя. Любовь, … надежда… совесть…"

Там цимус в этом: "А человек, работающий с компьютером и флешкой, понимает, что в минимуме вещества может заключаться энциклопедия всех знаний; что можно переписать информацию с одного диска на другой, потом выбросить диск, а информацию сохранить. Такому человеку легче поверить в бессмертие души. Век электронных коммуникаций постоянно напоминает нам: материальная форма существования не является единственной. И это не может не сказываться на дальнейшем росте и усложнении религиозного сознания".

И Исус говорил: "истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине; ибо и Отец ищет, чтобы такими были поклоняющиеся Ему. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине".

Технократическое восприятие таки рулит!

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Mil Интересный текст

10 октября CE 2013 10:24

   

> Здравствуйте, Валерий.
>
>
> > http://www.novayagazeta.ru/arts/60376.html
>
> С каких позиций интересный? С обывательских? обсуждать то, не знают
> что!:) Разум - результат эволюции психики, и подобно интеллекту,
> вначале того развития разум лишь ПОТЕНЦИЯ, то есть, отсутствует
> практически. Кто даст гарантию разумности данного материала? Да ещё и
> при условии, что разумное АБСТРАКТНО, ибо вначале объективность, за
> ней субъективность личности, и только потом абстрагирование разума и
> от объективности мира сего, и от субъективности личности в мире сём.

Здравствуй, Саша :)

А по мне: - нормальная статься, "просветительская", для начальной "школы", из серии: "Не духовное прежде…". Чел дает нормальную для обывателя почву для размышлений :

- "бедная вера": рера в Бога, но к конкретной религии себя не относят. "Ни храмов, ни обрядов, ни догм, только обращенность к Богу здесь и сейчас, один на один".

- Опредмеченная вера", перенесенная на вещи, идеи или людей - форма идолопоклонства, когда вера в живого Бога подменяется верой в обряд.

- Верующий может проходить в своей жизни через разные этапы внутреннего воцерковления и расцерковления - противоречие между конфессией и надконфессиональным сознанием, между религией и верой.

- Православие исторически связано с национальным государством. Государство, выстроенное на христианских ценностях" -- это оксюморон.

- Для большинства современников вопрос стоит не так: верить или не верить, верить церковно или внецерковно, обрядово или внеобрядово. Эта трещина порой проходит через человеческое сердце как личная драма воцерковления -- расцерковления

Понятие разума не верное? Ну, по крайней мере, есть мысль о связи разума и Бога. И то что наука пытается "поверить".
Там же в вопросе про разум - есть посыл: "Вслушайтесь, всмотритесь в себя. Любовь, … надежда… совесть…"

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Интересный текст

09 октября CE 2013 18:29

   

Здравствуйте, Валерий.

> http://www.novayagazeta.ru/arts/60376.html

С каких позиций интересный? С обывательских? обсуждать то, не знают
что!:) Разум - результат эволюции психики, и подобно интеллекту,
вначале того развития разум лишь ПОТЕНЦИЯ, то есть, отсутствует
практически. Кто даст гарантию разумности данного материала? Да ещё и
при условии, что разумное АБСТРАКТНО, ибо вначале объективность, за
ней субъективность личности, и только потом абстрагирование разума и
от объективности мира сего, и от субъективности личности в мире сём.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Интересный текст

09 октября CE 2013 13:28

   

http://www.novayagazeta.ru/arts/60376.html

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Ну, вот...

09 октября CE 2013 11:02

   

> >> В этом вопросе я чётко изведал, что необходимо ВСЕГДА высказывать свои
> >> заблуждения (а высказывания по определению таковы), что бы среди
> >> (внутри) оставалось больше толкового, нежели заблуждений.

> (Ближним является
> внутренний человек внешнему, и внешний внутреннему.)

Фаныч, постоянно удивляюсь, как же крепко ты ухватил "суть классической немецкой философии" ))

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Ну, вот...

08 октября CE 2013 21:47

   

Здравствуйте, Валерий.

> On 07 окт 20:50, ПроФан wrote:
>> В этом вопросе я чётко изведал, что необходимо ВСЕГДА высказывать свои
>> заблуждения (а высказывания по определению таковы), что бы среди
>> (внутри) оставалось больше толкового, нежели заблуждений.

> При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои -- разумен. (с) Соломон

Ты предлагаешь отказаться от своего опыта, в угоду неизвестно как
понятых кем-то слов Соломона? :) Вопрос не в многословии, и не
властным уже "грехе", а в высказывании осмысленных ПОНЯТИЙ и во
"блуде", что и есть собственно основание разумности.

>> Многие же бояться высказываний, типа как на них кто-то посмотрит, потому более
>> бестолковы, во-первых, и кардинально отличны от ЕДИНИЦ, и даже от
>> "немногих".

> Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный
> человек молчит. (с) опять таки Соломон

Валера, презрение удел определённого этапа развития психики,
предваряющего разумность, так что Соломон то прав, а вот в верном
использовании данной цитаты тобой - сильно сомневаюсь. :) Хотя бы
из-за вульгарной трактовки символа "ближний". (Ближним является
внутренний человек внешнему, и внешний внутреннему.)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Ну, вот...

08 октября CE 2013 11:11

   

> В этом вопросе я чётко изведал, что необходимо ВСЕГДА высказывать свои
> заблуждения (а высказывания по определению таковы), что бы среди
> (внутри) оставалось больше толкового, нежели заблуждений.

При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои -- разумен. (с) Соломон

> Многие же бояться высказываний, типа как на них кто-то посмотрит, потому более
> бестолковы, во-первых, и кардинально отличны от ЕДИНИЦ, и даже от
> "немногих".

Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный человек молчит. (с) опять таки Соломон

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Ну, вот...

07 октября CE 2013 20:50

   

Здравствуйте!

Вы писали 7 октября 2013 г., 1:15:10:

>> как говаривал мой сотоварищ и тёзка, "Лучше молчать и слыть
>> идиотом, чем открыть рот и... развеять все сомнения..." :)

> Это он только что говаривал или ты только щас решил воплотить в жизнь его слова? ;-)

В этом вопросе я чётко изведал, что необходимо ВСЕГДА высказывать свои
заблуждения (а высказывания по определению таковы), что бы среди
(внутри) оставалось больше толкового, нежели заблуждений. Многие же
бояться высказываний, типа как на них кто-то посмотрит, потому более
бестолковы, во-первых, и кардинально отличны от ЕДИНИЦ, и даже от
"немногих".

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Ну, вот...

07 октября CE 2013 09:37

   

> Ну вот... стоило сказать про молчание, как все замолчали.
>
> Типа, резко подорвались практиковать молчанку? ;-)

Не, типа, дабы не оскорбить чуйвствствс...типа верующих.
Вишь чё деется то. Уже и проигравший боксер фактом проигрыша чуйства оскорбляет ( http://www.lotpp.ru/a/2013/10/06/Pravoslavnie_opolchilis_n/

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Leo Ну, вот...

07 октября CE 2013 01:15

   

Приветствую!

> Вадим, как говаривал мой сотоварищ и тёзка, "Лучше молчать и слыть
> идиотом, чем открыть рот и... развеять все сомнения..." :)

Это он только что говаривал или ты только щас решил воплотить в жизнь его слова? ;-)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Ну, вот...

06 октября CE 2013 23:22

   

Здравствуйте!

Вы писали 5 октября 2013 г., 15:23:37:

> Типа, резко подорвались практиковать молчанку? ;-)

Вадим, как говоривал мой сотоварищь и тёзка, "Лучше молчать и слыть
идиотом, чем открыть рот и... развеять все сомнения..." :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Leo Ну, вот...

05 октября CE 2013 15:23

   

Ну вот... стоило сказать про молчание, как все замолчали.

Типа, резко подорвались практиковать молчанку? ;-)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости