25 августа CE 2007 19:09

Здравствуйте, Leo.

> On 24 авг 18:32, ПроФан wrote:
>> А Ему с тобой, в эти минуты твоего "интереса", каково?

> Видать, Он поплакался к тебе в жилетку? ;)

Конечно!

25 августа CE 2007 14:35

> А Ему с тобой, в эти минуты твоего "интереса", каково?

Видать, Он поплакался к тебе в жилетку? ;)

25 августа CE 2007 10:59

Здравствуйте, Alex.

> Я думаю, Его интерес состоит в том, чтобы я занимался тем, что мне
> действительно интересно. А каков будет род занятий(разведение пчёл, ловля
> рыбы или игра на балалайке) уже не имеет значения... :)

Тогда ты думаешь не о Едином.

Не знаю традиции, которая не показывала бы, что интерес отвлекает от
ПУТЬи!

25 августа CE 2007 06:55

>>>А Ему с тобой, в эти минуты твоего "интереса", каково?

Я думаю, Его интерес состоит в том, чтобы я занимался тем, что мне
действительно интересно. А каков будет род занятий(разведение пчёл, ловля
рыбы или игра на балалайке) уже не имеет значения... :)

24 августа CE 2007 18:32

Здравствуйте, Alex.

> On 23 авг 18:09, ПроФан wrote:
>>
>>Объясни, для чего тебе вся эта
>> старина?

> Ну интересно же...

А Ему с тобой, в эти минуты твоего "интереса", каково?

>>
>>От своих проблем спрятаться?

> проблемы остаются даже если не заниматься стариной :)

Ты удивишься, как быстро они снимаются, если "интересы" не подгоняют
новых!

24 августа CE 2007 14:21

>
>Объясни, для чего тебе вся эта
> старина?

Ну интересно же...

>
>От своих проблем спрятаться?

проблемы остаются даже если не заниматься стариной :)

23 августа CE 2007 18:09

Здравствуйте, Alex.

Не могу согласится. Во-первых, это не так. А во-вторых, нафиг кому
нужно их время в современных условиях? Объясни, для чего тебе вся эта
старина? От своих проблем спрятаться?

23 августа CE 2007 16:53

>
> Если "библейская наука" ловит за руку синодальный перевод в искажении
> смыслов, текстов, догматических вставках, и пр. и пр., то в этом и
> ценность ее, ибо недостоверность - вряд ли Божий путь.

Даниэль, у меня другая информация по поводу отношения переводчиков к
евангельскому тексту. Начиная со слов-связок, которые выделены в СП
курсивом. Это те слова, которые вставлены для удобопонятности и для
избежания превратного прочтения. Работа с текстом была начата уже
евангелистами, они не только проповедовали, но и анализировали то, что
пишут. Особенно хорошо это видно у Луки, как он анализирует Марка и общий с
Матфеем источник. Дальше можно анализировать сохранившиеся кодексы и работу
переписчиков. И у них характер вставок не имеет злого умысла. Вся работа по
коррекции склоняется к правильнопонимаемости принятого Церковью учения.
По-человечески я был очень тронут, когда увидел, как бережно переписчики
обращались с евангельским сокровищем.
Догматические вставки разговор отдельный. Знаешь ли, Церковь натерпелась от
деятельности маркионитов, гностиков, ариан, несториан и пр. Не хочешь с
ними побеседовать за чашкой чая о священных для тебя предметах? Ты знаешь, я
вот как-то совсем не хочу. Учитывая такие обстоятельства, я думаю церковь
имела право подлатать свой огород в некоторых местах, через которые
повадились лазать козы. Ну и потом, нельзя винить Церковь, если её текст,
рождение и формирвание которого,допустим, неявно, соответствует тому, чему
она учит явно...
Кто сейчас будет анализировать на "чистоту" Септуагинту или масоретский
текст? Конечно, каждый склоняет текст к своей вере и мировоззрению, это же
естественно. На мой взгляд, кроме учения о Св.Троице, которое, можно
сказать, вчитано в оригинальный текст, церковь ни в чём нельзя обвинить. Но
во-первых, это её вера, во-вторых я бы очень хотел посмотреть на то, как
будут выглядеть пневматологические и христологические места в НЗ - иначе. Не
надо думать, что у руля в древней церкви оказались дураки.

>>>Ценность любого нового перевода не более и не менее ценности СП (от
>>>которого, кстати, тоже рвотные рефлексы бывают у людей), поскольку любой
>>>перевод - это лишь комментарий, точка зрения, и потому обязан иметь
>>>альтернативу (разумеется для людей ищущих, а не внушаемых).

Альтернатива и возможность для поиска - это лишь предпосылки для верующего
человека. Предпосылки правильные, но мы ведь говорим о самом предмете, о
молитве, о вере, о таинстве. К которым человек не привыкает или внушается
ими, а убеждается в них и понимает в них со временем, думаю, каждую йоту.

>>>Обожествление русской духовности - тоже между прочим на идолопоклонство
>>>смахивает... И в любом случае на роль критерия (ориентира) весьма
>>>малопригодна. Она же не в синайской пустыне формировалась?

"Обожествление русской духовности" - ты сказал. :) И я выскажу своё мнение.
Современный русский человек держит в руках то же сокровище, что держали
Матфей или Лука. Я это имею в виду.

23 августа CE 2007 16:06

>
> Кстати, это как раз отец Ианнурий очень резко о твоем любимом синодальном
> переводе высказывался ;)

Лю, ешё раз напоминаю, это не мой любимый перевод, это перевод истории,
традиции и русского христианства, которое занимает существенную долю во всём
восточном христианстве. Я лишь один их многих, кто эту точку зрения
разделяет. :)

22 августа CE 2007 23:33

Ого! Народ-то, оказывается, никуда и не расходился :-)

> Многим из нас приходилось сталкиваться с новыми переводами Нового Завета. Когда преодолеваешь рвотные рефлексы и немного успокаиваешься, начинаешь размышлять... Интересно эти переводы, кроме библейско-научной, какую-нибудь ценность представляют? Да, новые достижения библейской науки, объективно новая и правильная информация. Но от общего объёма текста это 0,1 %, от общей духовной ценности это 0%. Для меня духовная ценность нового перевода повышается в той мере, в какой он зависит от старого синодального. :) Можно сделать новый перевод, но нельзя заново сформировать русскую словесность, духовность, культуру.

Если "библейская наука" ловит за руку синодальный перевод в искажении смыслов, текстов, догматических вставках, и пр. и пр., то в этом и ценность ее, ибо недостоверность - вряд ли Божий путь. Ценность любого нового перевода не более и не менее ценности СП (от которого, кстати, тоже рвотные рефлексы бывают у людей), поскольку любой перевод - это лишь комментарий, точка зрения, и потому обязан иметь альтернативу (разумеется для людей ищущих, а не внушаемых). Обожествление русской духовности - тоже между прочим на идолопоклонство смахивает... И в любом случае на роль критерия (ориентира) весьма малопригодна. Она же не в синайской пустыне формировалась?

Впрочем, это только мое мнение (если интересно). А вообще, я не поспорить - поприветствовать заглянул на всякий случай...

22 августа CE 2007 20:54

У автора статьи хорошее чувство юмора. Уже хорошо.

22 августа CE 2007 09:36

> ну... возможно. просто версия религиозного конфликта вполне объясняет "не должен существовать", мне захотелось узнать наскольно эта версия подкреплена

Никогда не встречал каких-либо свидетельств или ссылок на религиозные конфликты в ходе пунических войн. Никаких. Специалиста надо спрашивать, вдруг и вправду есть какие-то подозрения - только где ж его взять?... но будь они серьезны - то мелькали бы и в обычной литературе.

А зачем тебе? Я б не стал тратить время на подробное разбирательство со "скользнувшей мыслью" в статье. Аргументов то даже там никаких не приводилось, если я правильно тебя понял.

Л.

22 августа CE 2007 08:36

> > Потому что я про Пунические войны в таком аспекте ничего не слышал.
>
> Вряд ли. С какой стати? Религиозно им там делить нечего было - а вот прочих экономико-географических причин хоть отбавляй.
>

ну... возможно. просто версия религиозного конфликта вполне объясняет "не должен существовать", мне захотелось узнать наскольно эта версия подкреплена

21 августа CE 2007 18:45

> Вот и мне интересно стало, это "из литературы Атлантов с Полярной
> Звезды" просочилось, или реальные просто редкоупоминаемые источники.
> Потому что я про Пунические войны в таком аспекте ничего не слышал.

Вряд ли. С какой стати? Религиозно им там делить нечего было - а вот прочих экономико-географических причин хоть отбавляй.

Л.

21 августа CE 2007 18:45

>> Ты о чем?
> он видимо о твоей лояльности к православному чину. :)

С чего вдруг? Перефразируя народную мудрость: главное чтобы специалист был хороший :), а уж кто он там...

Кстати, это как раз отец Ианнурий очень резко о твоем любимом синодальном переводе высказывался ;)

Л.

21 августа CE 2007 18:45

> Не хочу показаться нескромным, но связи с Византией имеет только
> синодальный. Это его отличительный признак.

А у других переводов будут другие связи,и другие признаки, и другие несомненные плюсы. Об этом речь.

> И переводчик должен приблизить читателя к оригиналу.

Необязательно, зависит от иерархии поставленных им задач. Переводчик может поставить такую цель на первое место, а может уделить максимум внимания той самой традиции, счесть литературное изящество наиважнейшим, да мало ли еще чего!.. Потому и переводы столь же разные, как и делающие их люди. А уж когда разные люди переводят не только разных авторов, но и разные книги одного и того же автора, да еще и написанные с кратким временным интервалом то и вовсе какафония настать может... :)

Л.

21 августа CE 2007 17:30

Здравствуйте, изверг.

> ....толи в головах каша. Вопрос во чьих.

Дык, ясен пень, - у тех, кто озабочен не своими проблемами!

21 августа CE 2007 08:23

...толи в головах каша. Вопрос во чьих.

http://txt.newsru.com/religy/20aug2007/draka_print.html

В статье упомянуты: язычники, униаты, сатанисты, скинхеды. "Тёмные силы нас злобно гнетут"... Не ну язычники на Украине должны быть в фаворе: они имеют доступ к незабвенным рукописям из библиотеки Атлантов Полярной Звезды, а там если подумать, написано что укры древнее всех народов. С другой стороны судя по подбору персонажей журналюга вписал все тёмные силы, что смог вспомнить.

17 августа CE 2007 19:32

> > Воистину ква! (ныряет в тину).
>
> Так "тень", производное от "тина"? Учтём!

Дык Кум же перед "ква" сказал весьма гармонично: во (в смысле "в") ис (в смысле "из") тину.
Т.е. в тину и из тины. Инь-ян такой болотный.
10 баллов!
:D

17 августа CE 2007 13:51

> Так "тень", производное от "тина"? Учтём!

а "ква" производное от "тьма"

а "производное" - производное от производителя... :-)

17 августа CE 2007 07:57

Здравствуйте, Кум.

>> Пузыри, так сказать, пускаем. (жалобно) Ква!

> Воистину ква! (ныряет в тину).

Так "тень", производное от "тина"? Учтём!

17 августа CE 2007 00:43

> Пузыри, так сказать, пускаем. (жалобно) Ква!

Воистину ква! (ныряет в тину).

Кум

16 августа CE 2007 20:14

> Посмотрел. Да, правильно, ты переименовывался. Все равно, негоже сбивать с панталыку товарищей.

Ну не знаю... Я почему-то по стилистике сразу заподозрил, что это Койот-Викинг... Пригляделся внимательнее - и правда ОН.

16 августа CE 2007 20:13

> ты вынуждаешь меня запостить минитрактат о природе шуток "про блондинок".

Давай-давай!

Leo-Leo

16 августа CE 2007 15:48

> > о том что светский не значит атеистический, скорее индифферентный. или там предлагается термин "агностика".
>
> Да это вообще какое-то странное толкование. Всегда был мир светский, жизнь светская и церковь, жизнь духовная. В истории русской. Индифферентность тут не причем - другая сторона жизни, точнее... и нормальные христиане и даже лица духовные окунаются в светсткую жизнь.

Окунаться можно по-разному.

> Агностика... изначально это отрицание познания (гносиса) внешнего мира. Пытались атеисты сказываться агностиками, но это тоже криво шито и не по сути.

Об том и заметка. Как я понял. Что атеистов раздражает любое упоминание "о клерикалах". И что более правильное отношение агностическое, типа "Я - не верю", но без развития "...а вы тут не обманывайте народ".

16 августа CE 2007 15:44

> Посмотрел. Да, правильно, ты переименовывался. Все равно, негоже сбивать с панталыку товарищей.

Теперь только в пределах этих трёх ников :-)

16 августа CE 2007 15:43

> Религия отличалась, но я не припомню, чтоб карфагенский культ обличали - по крайней мере, в современных конфликту источниках. Которых, впрочем, чрезвычайно мало, в те времена римляне еще не сделали привычку писать историю.

Вот и мне интересно стало, это "из литературы Атлантов с Полярной Звезды" просочилось, или реальные просто редкоупоминаемые источники. Потому что я про Пунические войны в таком аспекте ничего не слышал.

А финикияне?

16 августа CE 2007 15:38

> ...Римский сенатор Марк Порций Катон, о чем бы ему ни приходилось высказывать свое мнение в сенате, прибавлял: “А кроме того, я полагаю, что Карфаген не должен существовать”.
>
> Ерх, замечательную статеечку я прочёл, и вот там проскользнула мысль что конфликт Рим/Карфаген имел не столько экономические корни, сколько религиозные. Ну по типу истории с друидами. Где прочитать-то?

Там было много противоречий. Сицилия была крупным источником пшеницы которую и Рим и Карфаген кушал. В Испании были рудники. Вассальные царства пересекались. Религия отличалась, но я не припомню, чтоб карфагенский культ обличали - по крайней мере, в современных конфликту источниках. Которых, впрочем, чрезвычайно мало, в те времена римляне еще не сделали привычку писать историю.

16 августа CE 2007 15:38

> Ты про всю серию "Ока возрождения"? Или про конкретные "5 тибетских жемчужин"?

Пять тибетских женчужин... звучит-то как...

16 августа CE 2007 15:36

> > > А все потому, что добрый член Братства не разгильдяй и возжелав имя поменять, не новый эккаунт наплодит, а сущий экаунт пе-ре-и-ме-ну-ет.
>
> Теперь, дозвольте пару слов без протокола...
>
> аккаунт у меня с незапамятных времён Viking и пароль всё тот же.
>
> Переименовал в "coyote!", затем в "изверг".

Посмотрел. Да, правильно, ты переименовывался. Все равно, негоже сбивать с панталыку товарищей.

16 августа CE 2007 15:35

...Римский сенатор Марк Порций Катон, о чем бы ему ни приходилось высказывать свое мнение в сенате, прибавлял: “А кроме того, я полагаю, что Карфаген не должен существовать”.

Ерх, замечательную статеечку я прочёл, и вот там проскользнула мысль что конфликт Рим/Карфаген имел не столько экономические корни, сколько религиозные. Ну по типу истории с друидами. Где прочитать-то?

16 августа CE 2007 15:29

> > А все потому, что добрый член Братства не разгильдяй и возжелав имя поменять, не новый эккаунт наплодит, а сущий экаунт пе-ре-и-ме-ну-ет.

Теперь, дозвольте пару слов без протокола...

аккаунт у меня с незапамятных времён Viking и пароль всё тот же.

Переименовал в "coyote!", затем в "изверг".

Что я сделал не так? (с)

>
> И правда... Чё ты, Vik, прям как бландинка какая-та?... ;)

ты вынуждаешь меня запостить минитрактат о природе шуток "про блондинок".

16 августа CE 2007 10:32

>
> Ты о чем?

он видимо о твоей лояльности к православному чину. :)

16 августа CE 2007 10:03

>
> Думаю, что каждый перевод и каждый переводчик укажет на свое. И будут в
> том списке и связи с Византией, и богословские традиции и лингвистические
> изыскания и многое другое. У всех есть свои достоинства и свои недостатки,
> вряд ли можно сказать что некий перевод однозначно лучше другого, но,
> повторюсь,

Не хочу показаться нескромным, но связи с Византией имеет только
синодальный. Это его отличительный признак. И очевидно отсутствие этого
признака у прочих переводов. Наличие у перевода традиции - его несомненный
плюс. Я-то, ёжику понятно, нахожусь здесь только для того, чтобы его
хвалить. Ну а ты, как независимый исследователь, должен видеть эти
отличительные признаки...

>>>права Кузнецова в том что ожесточенные споры о новых переводах
>>>свидетельствуют лишь о недостаточной цивилизованности.

У Кузнецовой другие приемущества. Подумать только, она держит в руках текст,
который держал в руках Матфей. Да, ты прав, всё зависит от контекста. Эх,
почитал бы я евангелистов, если бы знал греческий. Но мы всё-таки говорим о
переводах... И переводчик должен приблизить читателя к оригиналу. А что для
это нужно сделать и чем обладать - одному Богу известно.

16 августа CE 2007 00:33

> Чё, не прав, скажите?

В какой-то мере прав! ;)

16 августа CE 2007 00:32

> А все потому, что добрый член Братства не разгильдяй и возжелав имя поменять, не новый эккаунт наплодит, а сущий экаунт пе-ре-и-ме-ну-ет.

И правда... Чё ты, Vik, прям как бландинка какая-та?... ;)

16 августа CE 2007 00:30

> Сидерский - это не йога.
> Сидерский - это физ.зарядка.

;)
Так и запишем. Люцифер считает Сидерского инструктором по физ.зарядке....

15 августа CE 2007 22:51

> Да, совместного прихода к просветлению, если такое возможно. :) А то ведь
> часть Братства благоуспешно отсюда ушла, достойные и интересные люди.
> Может, просветлились уже. :)

Вот то-то и оно... а мы все тут, в луже сущего, бултыхаемся...
Пузыри, так сказать, пускаем. (жалобно) Ква!

Л.

15 августа CE 2007 22:30

> PS А все почему? Потому что почтой Стол читать надо - тады почтовый адрес coyote сразу видать :)

А все потому, что добрый член Братства не разгильдяй и возжелав имя поменять, не новый эккаунт наплодит, а сущий экаунт пе-ре-и-ме-ну-ет.

15 августа CE 2007 22:26

> И вот ведь удивительно, все разговоры о том, что объявлен розыск
> какого-то Башкатова и все его ловят. Поскольку фамилия знакомая (не тока
> мне, но многим туташним), то я в полуприскинутой одежонке так и присел
> в экран посмотреть - не Петьку ли Башкатова обкладывают? Глядь кино
> оказиваицца идет, как потом выяснилось "гончие" называется. Там какой-то
> Башкатов замутил побег, то, сё. Он, типа, мастер по боевым искусствам.
> Во, думаю, никак реально с СерПса атрибутику списывали? И как тока
> подумал - бац! - кино кончилось. Не поймали пока Башкатова, еще видать
> ловить будут. Только он вишь не Петька, а Валерий оказался. Но не в этом
> суть. Сразу, как титры прошли - фигак новый фильмец закрутился, прям без
> рекламы, я даже от телека отползти не успел. А там вахлаки какие-то ищут
> Серого Пса, а Серый Пес всех мочит.

Ну ты прям Шерлок Холмс, блин! Все углядел...
А ведь и правда, мужики, подозрительно сие есть... Мало ли что с Псом случилось?
Оно конечно если он сейчас где-нибудь на Тибете в буддистком монастыре сидит и в ус не дует (бреется ж каждый день, как никак...) - так оно хорошо. А коли чего пострашнее случилось? В отпуск, например, уехал. А раз в отпуске - значит все еще в той самой рутине сущего, в нирвану до сих пор не вырвался, колесо сансары по-прежнему вращается...

И скажу вам честно, меня этот второй вариант очень радует! Ведь если это правда, если все оно так и есть на самом деле, значит есть, есть, есть еще шанс встретить однажды Серого и, возможно, даже выпить с ним пива! Значит не так уж сер белый свет, если встречаются в нем такие замечательные Серые личности, а? Чё, не прав, скажите?

Л.

15 августа CE 2007 22:25

> Лучше раздобыть комплекс по йоге Сидерского. Последние разработки -
> "Y23". Базовый вариант. Отличная весчь. Пиастрилка в курсе - практикует.
> См. http://www.yoga23.com/

Сидерский - это не йога.
Сидерский - это физ.зарядка.

Л.

15 августа CE 2007 22:24

> Лю, тебя что свыше осенило или просто упал где? )

Ты о чем?

Л.

15 августа CE 2007 22:24

> А аккаунт Viking, кстате... и пароль выданный миллион лет назад повторно :-)
> Почему-то помню без бумажек :-)

Вот и пользовался бы :) Ты ж тут, почитай, старожил! А все за "койотов" и прочих "извергов" прячешься!

Л.

15 августа CE 2007 22:24

> Ер-х, итить твою дивизию, ты не поверишь, но я лет 5 уже знаю кто хозяин
> ЭТОГО сайта. При том согласись, при нонешней интенсивности бан на часег
> - это не впечатляет :-) Впрочем как админ 3 серваков и овнер нескольких
> ирц каналов я тя понимаю. ЗЫ смотри в профили и не гуди.

Клёво! Как Вик Ерха то обломал :)
Только тот хвост распускать начал, администраторскую власть проявить собрался, новичка так сказать прижучить и к ногтю его и к ногтю - а тут, опаньки!, и не новичок вовсе материализовался :)

Л.

PS А все почему? Потому что почтой Стол читать надо - тады почтовый адрес coyote сразу видать :)

15 августа CE 2007 22:23

Светики,

> Когда я говорю о "сотворчестве евангелистам" в традиционном переводе, я могу
> указать на тысячелетнюю русскую традицию, которая в самом своём начале
> находилась в непосредственной связи с Византией, на равноапостольный статус
> переводчиков и на историческую реализацию этой проповеди. А на что могут
> указать "любые переводы" и "любые переводчики" ?

Думаю, что каждый перевод и каждый переводчик укажет на свое. И будут в том списке и связи с Византией, и богословские традиции и лингвистические изыскания и многое другое. У всех есть свои достоинства и свои недостатки, вряд ли можно сказать что некий перевод однозначно лучше другого, но, повторюсь, права Кузнецова в том что ожесточенные споры о новых переводах свидетельствуют лишь о недостаточной цивилизованности.

> Православные обратят внимание на
> самобытность и ценность новых переводов, если ты признаёшь ценность и
> самобытность синодального, а не лишь его скромное место в ряду прочих

Сильно подозреваю, что "православным" глубоко наплевать на мое скромное мнение по этому поводу :)
Историческое и культурное значение синодального текста для современного православия безусловно несравнимо с любыми другими. Но текст - это текст. Не Бог, не идол и не табу.

> Но заметь, что твоя логика была бы справедлива и в том случае,
> если бы Русской Церкви вместо богодухновенного перевода повсеместно
> подсунули плохой перевод, и его бы общепринято схавали.

Если я скажу, что именно это и прозошло ты встанешь на дыбы и начнешь громко рычать :)
А если серъезно, то скажу тебе две вещи: во-первых, по факту, история православия сравнительно коротка. Нет в ней и не было десятка-другого переводов Священного писания, чтобы твой аргумент имел под собой реальную основу. А во-вторых, мы не раз уже здесь обсуждали, что смысл текста - любого текста - не существует вне традиции его прочтения, а посему не сомневаюсь, что любая живая религиозная традиция способна использовать любой, даже самый ужасный перевод сакрального текста, и не потерять ни йоты своего богатства, своей духовности и глубины, при условии сохранения приемственности этой религиозной традиции. Ибо дух и сердце традиции составляет не сам текст, а та сама традиция его прочтения - восприятия, осознания, без которой он не существует. А текст... даже глубого инкорпорированный в культурное и религиозное бытие это все же не бог и не идол.

> Помимо, собственно, качества, для русского человека традиционные
> переводы (и ЦС, и С) имеют сакральный статус.
> Пойми, я хочу сказать о положительности истории и величии нашей
> традиции, а не о "священности коровы".

Да? Тем не менее ты свободно ведешь речь о "сакральном статусе" этих текстов.

Величие и даже величественность традиции не требуют сакрального статуса, Алекс. Их признание это тоже всего лишь вопрос цивилизованности.

> Библейский текст является текстом. Вот только непредвзятых лингвистических
> анализов довольно мало. Возьми протестантов, и получишь всю гамму
> библеистики - от умеренных до крайних.

Это другой вопрос, конечно мало, но ведь и речь шла не о конкретных работах и их качестве - но о самом смысле их проведения.

Л.

15 августа CE 2007 20:27

Здравствуйте, Leo.

> http://paid.ru/detail_oko-vozrojdeniya--pyat-tibetskix-jemchujin_1070560_2400443.html

Спасибо.

15 августа CE 2007 20:05

> Ты-ж - купил, типа?

Дык это ж лет многа назад было-то! Я ж ее думаешь как какую-то раритетность храню? Где-то валяется... После переезда книги по коробкам. Разбирать некогда. А что ты от меня-то хочешь, даже если она и была? Перепечатать ее что ли сюда? Или что?
Комментарий я уже высказал.

> :))) Так как сам понимаю, так для меня и правильно.

Всему критерий - опыт.

> Я и спрашиваю, что купить то? Ты завязывай с алкоголЕм!:))

Ты про всю серию "Ока возрождения"? Или про конкретные "5 тибетских жемчужин"?
Если про "пять", то так оно и называется
http://paid.ru/detail_oko-vozrojdeniya--pyat-tibetskix-jemchujin_1070560_2400443.html

15 августа CE 2007 18:36

Как-то вот срулилось все в кучу, потому не могу не писануть.
Времени щас конечно ни у кого нету, все заняты под самую завязку, потому и вопросы редкие тут мелькают, типа, "а что так тихо-то?".
Вот и я запаренный до предела приперся вчерашним вечером домой. Обожженный солнцем, все как положено при такой-то жаре. Скидаю с себя одежонку какая была и по ходу машинально так нажимаю на пульт телевизова. Машинально, чисто. На экран даже не смотрю, только разговоры слышу. И вот ведь удивительно, все разговоры о том, что объявлен розыск какого-то Башкатова и все его ловят. Поскольку фамилия знакомая (не тока мне, но многим туташним), то я в полуприскинутой одежонке так и присел в экран посмотреть - не Петьку ли Башкатова обкладывают? Глядь кино оказиваицца идет, как потом выяснилось "гончие" называется. Там какой-то Башкатов замутил побег, то, сё. Он, типа, мастер по боевым искусствам. Во, думаю, никак реально с СерПса атрибутику списывали? И как тока подумал - бац! - кино кончилось. Не поймали пока Башкатова, еще видать ловить будут. Только он вишь не Петька, а Валерий оказался. Но не в этом суть. Сразу, как титры прошли - фигак новый фильмец закрутился, прям без рекламы, я даже от телека отползти не успел. А там вахлаки какие-то ищут Серого Пса, а Серый Пес всех мочит.
Не, ну бывает же.
Вот и думаю, это так просто? Совпадения пошли? Иль чего случилось с Серым? Что-то не видно не слышно и его давно...
Не, ну может конечно сидит себе просветленный, все видит, все слышит и кивает...а может... словом во мне что-то дискомфорт какой-то прошелся.
вот, собственно и все.
Знаки, блин

15 августа CE 2007 17:34

Здравствуйте, Leo.

> Йа, думаишь, помну? ;)

Ты-ж - купил, типа?

> А без правильного понимания нечего соваться в эти энергетические
> дела. Навредить легко себе можно. Случаев многа всяких случалось.

:))) Так как сам понимаю, так для меня и правильно.

> Дык, штоль нету нигде?
> Купи, да читай.
> Или в Тырнете поищи.

Я и спрашиваю, что купить то? Ты завязывай с алкоголЕм!:))

15 августа CE 2007 17:07

> Это понятно. Что за издание? Надо ж картинки посмотреть:))

Йа, думаишь, помну? ;) Скока их вариантов не видел, все одинаковые были.

> Слишком много концептуальных требований, это к свободному то челу!

А без правильного понимания нечего соваться в эти энергетические дела.
Навредить легко себе можно. Случаев многа всяких случалось.

> Инфу по "Оку". Сдаётся мне, оно энергию в кучку собирает. Меня это на
> данном этапе устраивает.

Дык, штоль нету нигде?
Купи, да читай.
Или в Тырнете поищи.

15 августа CE 2007 17:03

> :-) Лео? Ты ли это?

А чо? Я раньше пиво не пил чоли? ;)
Или пил фсё без разбору?

> хм. Мадера. Херес. Коньяк. (люблю за яркий варварский вкус :-)

;)))

> Хороший кагор. Кофе с коньяком. Спокойный "домашний" вкус.

Тоже да.

> Немирофф. Текила. Текила вообще прикольная штука, хмель приходит постепенно и весьма контролируется. Это мне нравится. Теоретически и ей можно "убиться", но как гриться сдуру можно и глаз вывихнуть. Дорогая тока падла.

Текила - да. С лимоном и солью тока.

Вискарь - как-то неоднозначно.

> Хочу добраться до сливянки и вишнёвки китайских.

Экий у нас монотеистичный тут трёп ;).

> Чжедзянская чаеразвесочная рулит :-)

Рулит адназначна!

15 августа CE 2007 17:01

Здравствуйте, Leo.

>> Йогу не потянуть! Проще было бы Миллера с растиранием, но тоже не для
>> моей лени. А вот "око" похоже и вовремя, и в струю.

>> Что за книжка?

> Дык про 5 упражнений из, типа, тибетской йоги.

Это понятно. Что за издание? Надо ж картинки посмотреть:))

> Что значит "йогу не потянуть"?

Слишком много концептуальных требований, это к свободному то челу!

> Так шо, што канкретна ты имел в
> виду? ;)

Инфу по "Оку". Сдаётся мне, оно энергию в кучку собирает. Меня это на
данном этапе устраивает.

15 августа CE 2007 17:01

> Поддерживаю. Только Nemiroff с перцем.

Не-е... с перцем оно ишшо и горло дерёт. Если какая-нть Финляндия клюковная или иная ягодно-не водочная, тогда ладно.

15 августа CE 2007 16:59

> Отсюда выводится и причина молчания. Молчит, потому что всё видит,
> всё знает, всё понимает...

Согласен.

15 августа CE 2007 10:59

>
> Поддерживаю. Только Nemiroff с перцем.

Да, пойдёт. А клюква немироффская что-то скурвилась, приторная стала до
невозможности...

15 августа CE 2007 10:42

> > И пиво нафик.
>
> Если пиво, то разливное хорошо...

:-) Лео? Ты ли это?

> > Вот вино и коньяк - это да, это напитки.
>
> Еще портвейн, если хороший, то да-а...

хм. Мадера. Херес. Коньяк. (люблю за яркий варварский вкус :-)

Хороший кагор. Кофе с коньяком. Спокойный "домашний" вкус.

Немирофф. Текила. Текила вообще прикольная штука, хмель приходит постепенно и весьма контролируется. Это мне нравится. Теоретически и ей можно "убиться", но как гриться сдуру можно и глаз вывихнуть. Дорогая тока падла.

Хочу добраться до сливянки и вишнёвки китайских.

> Да и без молока ;). Улунский какой-нть... м-м-м...

Чжедзянская чаеразвесочная рулит :-)

15 августа CE 2007 10:34

> Доказывать чё-то кому-то - нафиг? Это вид спорта пройденный.

даааааа.... понимаю!

> Ну их в баню, все эти концепции. ;)

или в бан. я щас так и делаю. спросили/ответил. флеймит концепциями - в бан.

...да там и концепции-то такие... (с)

15 августа CE 2007 10:30

> > кста, вотка тоже может быть в кайф :-) почему нет?
>
> Не-е... чё-то вотка не в кайф. Не люблю вотку. ;)

Поддерживаю. Только Nemiroff с перцем.

15 августа CE 2007 09:27

>
> Наверное еще и адекватного общения?

Да, совместного прихода к просветлению, если такое возможно. :) А то ведь
часть Братства благоуспешно отсюда ушла, достойные и интересные люди. Может,
просветлились уже. :)

>
> Меня лично как-то к простоте тянет ;). Старею. ;)
> Ну их в баню, все эти концепции. ;)

Я иногда вспоминаю одного старца, который к концу пути, слушая своих
духовных чад, по большей части молчал, иногда кивал и совсем редко что-либо
говорил. Отсюда выводится и причина молчания. Молчит, потому что всё видит,
всё знает, всё понимает...

15 августа CE 2007 09:19

> И пиво нафик.

Если пиво, то разливное хорошо...

> Вот вино и коньяк - это да, это напитки.

Еще портвейн, если хороший, то да-а...

> Ну и чай с молоком,
> конечно )

Да и без молока ;). Улунский какой-нть... м-м-м...

15 августа CE 2007 09:17

> Не, желание общения.

Наверное еще и адекватного общения?
Я тут в нашем местном Е-бурГском форуме иногда развлекаюсь на буддо-темы, но, блин,... бодаться с твердолобами уже никакого азарта нет. Доказывать чё-то кому-то - нафиг? Это вид спорта пройденный.

> Хотя, стараться приблизить момент общения
> неестественным образом, занятие такое же беперспективное как и ностальгия.

Эт да...

> :) А тем действительно много в архиве (особенно в старом), тем более у
> участников и взгляды меняются со временем и контекст воспрития расширяется.

Меня лично как-то к простоте тянет ;). Старею. ;)
Ну их в баню, все эти концепции. ;)

15 августа CE 2007 09:03

Привет!

> Йогу не потянуть! Проще было бы Миллера с растиранием, но тоже не для
> моей лени. А вот "око" похоже и вовремя, и в струю.
> Что за книжка?

Дык про 5 упражнений из, типа, тибетской йоги.
Йога-йоге рознь.
Что значит "йогу не потянуть"?
Йога - это контроль, концентрация, сосредоточение, осознанность и т.п. Всяких там йогических направлений куча. Искренне и беззаветно Любить Господа Нашего и воспевать Любовь эту - это тоже йога, например (бхакти йога - на их манер). Так шо, што канкретна ты имел в виду? ;)

15 августа CE 2007 06:24

>
> Не-е... чё-то вотка не в кайф. Не люблю вотку. ;)

И пиво нафик. Вот вино и коньяк - это да, это напитки. Ну и чай с молоком,
конечно )

15 августа CE 2007 06:22

>
> Ностальгия па утрам мучаит, спать ни дайот? ;)

Не, желание общения. Хотя, стараться приблизить момент общения
неестественным образом, занятие такое же беперспективное как и ностальгия.
:) А тем действительно много в архиве (особенно в старом), тем более у
участников и взгляды меняются со временем и контекст воспрития расширяется.
Но всему свое время. Главное, чтоб не закрыли совсем. Жалко будет. :)

14 августа CE 2007 18:21

Здравствуйте, Leo.

> On 12 авг 19:14, ПроФан wrote:
>> Что слышал о "Око возраждения" тибетских лам?

> Да что-что... Купил книжку, поупражнял телеса. Упражнения простые,
> нагрузочные, но как они работают в длительном цикле использования - не знаю.
> Лучше раздобыть комплекс по йоге Сидерского. Последние разработки -
> "Y23". Базовый вариант. Отличная весчь. Пиастрилка в курсе - практикует.
> См. http://www.yoga23.com/

Йогу не потянуть! Проще было бы Миллера с растиранием, но тоже не для
моей лени. А вот "око" похоже и вовремя, и в струю. Что за книжка?

14 августа CE 2007 17:52

Здравствуйте, изверг.

> ээээ.... мне кажется границы этого утверждения ооочень локальные.

> ЗЫ. иногда и жоппа требуется. или даже жопппа... или жооооопа.

Всё локальное - временно. Я не утверждал.

14 августа CE 2007 16:40

> кста, вотка тоже может быть в кайф :-) почему нет?

Не-е... чё-то вотка не в кайф. Не люблю вотку. ;)

14 августа CE 2007 16:36

> Что слышал о "Око возраждения" тибетских лам? (Старость начала
> доставать)

Да что-что... Купил книжку, поупражнял телеса. Упражнения простые, нагрузочные, но как они работают в длительном цикле использования - не знаю.
Лучше раздобыть комплекс по йоге Сидерского. Последние разработки - "Y23". Базовый вариант. Отличная весчь. Пиастрилка в курсе - практикует.
См. http://www.yoga23.com/

14 августа CE 2007 16:01

> Галочку "организовать новый тред" и вперёд... дообсУждывать

Ностальгия па утрам мучаит, спать ни дайот? ;)

14 августа CE 2007 14:18

> динозавры в моей системе ценностей находятся в области здорового мракобесия
> :)

жыстоко. а кости мракобесы из муки пекут? :-)

14 августа CE 2007 14:17

> Это тебе не пакет и тюбик с БФ. "Учись, студент!" (С) .. )

да я уже по маркам и корабликам, а антидот так, забавная боковая ветка. держись мейнстрима :-)

14 августа CE 2007 13:16

> >
> > Что у вас так тихо то?
>
> я уж думаю, не начать ли нам реобсуждать старые темы. в архиве так много интересного :) Галочку "организовать новый тред" и вперёд... дообсУждывать

Если там есть, что дообсУждывать.. там столько костей перемыто и обглодано...

14 августа CE 2007 13:16

> > > не новая, но тем не менее :-)
> > > http://www.izvestia.ru/sokolov/article3107053/?print
> >
> > А если точнее? Где ты там мысль то нашёл? )
>
> о том что светский не значит атеистический, скорее индифферентный. или там предлагается термин "агностика".

Да это вообще какое-то странное толкование. Всегда был мир светский, жизнь светская и церковь, жизнь духовная. В истории русской. Индифферентность тут не причем - другая сторона жизни, точнее... и нормальные христиане и даже лица духовные окунаются в светсткую жизнь.

Агностика... изначально это отрицание познания (гносиса) внешнего мира. Пытались атеисты сказываться агностиками, но это тоже криво шито и не по сути.

14 августа CE 2007 13:11

> > *мечтательно закатывает глаза
>
> однако... какие побочные эффекты у антидота :-))))

Это тебе не пакет и тюбик с БФ. "Учись, студент!" (С) .. )

14 августа CE 2007 13:10

> > Звучит музыкальнее, а не как тот первый - с ергом, суп гороховый... )
>
> а с ерхом?

..а если с ерхом... то это уже и суп и пюре гороховое на второе )

*молитвенно закатывает глаза
да простит меня их ересиаршество за низведения сакрального до профанного

ЗЫ Давненько не заглядывал. Рад всех видеть )

14 августа CE 2007 11:10

>
> 5767 лет маловато для динозавтров, но к вопросу могу присоединиться:
> Алекс, так где же динозавры в твоей системе ценностей?

динозавры в моей системе ценностей находятся в области здорового мракобесия
:)

14 августа CE 2007 10:59

> *мечтательно закатывает глаза

однако... какие побочные эффекты у антидота :-))))

14 августа CE 2007 10:58

> Здравствуйте, Leo.
>
> > Профа (и ты) не учёл, что работа может быть в кайф ;).
>
> Так и "жопа" можно через два "п" написать! Зачем
> учитывать множество вариантов, если понятен
> единственный?

ээээ.... мне кажется границы этого утверждения ооочень локальные.

ЗЫ. иногда и жоппа требуется. или даже жопппа... или жооооопа.

14 августа CE 2007 10:54

> то есть можно сослаться и на 5767-летнюю традицию. И тогда, Ерх, по строгой любви к формальной логике ты сможешь задать резонный вопрос: "Алекс, а где же динозавры в твоей иерархии ценностей?"

5767 лет маловато для динозавтров, но к вопросу могу присоединиться: Алекс, так где же динозавры в твоей системе ценностей?

:-)

14 августа CE 2007 10:52

> Хм. А дело же говоришь, но только как-то уж очень политкокетно. Предлагаю порямо, без обиняков и экивоков - "осеменитель".

не, тогда уже производитель. "эякулятор" это видимо интенсивно и без толку, осеменитель это с толком но без разбора... да, лучше "производитель". так точнее. но меня интересует немного другой аспект, который и нашёл отражение в нике

> Что у вас так тихо то?

"настоящих, буйных мало... вот и нету вожаков" :-)

14 августа CE 2007 10:48

> > > ПроФа, просто теряюсь... не знаю, что и ответить на твой мудрый совет :D.
> >
> > надо начать пить вотку. вотка помогает сместить приоритеты с работы :-)
>
> Профа (и ты) не учёл, что работа может быть в кайф ;).

что значит "не учёл" :-) ты посетовал что времени не хватает, всё хавает работа. я сразу готовый рецепт. кста, вотка тоже может быть в кайф :-) почему нет?

14 августа CE 2007 10:46

> > не новая, но тем не менее :-)
> > http://www.izvestia.ru/sokolov/article3107053/?print
>
> А если точнее? Где ты там мысль то нашёл? )

о том что светский не значит атеистический, скорее индифферентный. или там предлагается термин "агностика".

14 августа CE 2007 10:43

> > Аккаунт совершенно тот же, просто ник меняю. :-) реально это наиболее подходящий мне ник (в первоначальном смысле, не в смысле жестокого человека).
>
> И кого ты уже извЕрг? )

почему я?

> Кста... реально советую - смени ник на "исторг".

не люблю торги

> Звучит музыкальнее, а не как тот первый - с ергом, суп гороховый... )

а с ерхом?

14 августа CE 2007 09:09

>
> Что у вас так тихо то?

я уж думаю, не начать ли нам реобсуждать старые темы. в архиве так много интересного :) Галочку "организовать новый тред" и вперёд... дообсУждывать

14 августа CE 2007 00:09

> > И кого ты уже извЕрг? ) Кста... реально советую - смени ник на "исторг". Звучит музыкальнее, а не как тот первый - с ергом, суп гороховый... )
>
> Ты б еще на эякулятор поменять предложил

Хм. А дело же говоришь, но только как-то уж очень политкокетно. Предлагаю порямо, без обиняков и экивоков - "осеменитель".

Что у вас так тихо то?

13 августа CE 2007 11:46

> И кого ты уже извЕрг? ) Кста... реально советую - смени ник на "исторг". Звучит музыкальнее, а не как тот первый - с ергом, суп гороховый... )

Ты б еще на эякулятор поменять предложил

12 августа CE 2007 19:14

Здравствуйте, Leo.

> Если есть одновариантная уверенность в понимании, то возразить и
> нечего. Но и соглашаться не соглашусь ;).

От тебя ответ ожидали, а не возражений.

Что слышал о "Око возраждения" тибетских лам? (Старость начала
доставать)

12 августа CE 2007 18:46

Здравствуйте, Профан!

> Так и "жопа" можно через два "п" написать! Зачем
> учитывать множество вариантов, если понятен
> единственный?

Если есть одновариантная уверенность в понимании, то возразить и нечего. Но и соглашаться не соглашусь ;).

12 августа CE 2007 15:24

Здравствуйте, Leo.

> Профа (и ты) не учёл, что работа может быть в кайф ;).

Так и "жопа" можно через два "п" написать! Зачем
учитывать множество вариантов, если понятен
единственный?

11 августа CE 2007 15:02

>
> Источник информации?

ну разумеется,
Лев СКВОРЦОВ, доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой
русского языка и стилистики, проректор по научной работе Литературного
института им. А.М. Горького

11 августа CE 2007 14:58

> Есть информация, что до Ломоносова учёные не различали древнерусский и
> старославянский языки.

Источник информации?

11 августа CE 2007 14:53

>
> Но язык не древнерусский, а древнеболгарский.

Ничего, ничего. :) Там по делу и древнегреческий и древнееврейский
проходили.
Есть информация, что до Ломоносова учёные не различали древнерусский и
старославянский языки.

11 августа CE 2007 14:44

> >
> > Ну хоть не Кирилломефодий, и то ладно.
>
> Но стиль-то их, он же - Луки, он же Матфея, он же Моисея, он же Элохима, я
> извиняюсь

Но язык не древнерусский, а древнеболгарский.

11 августа CE 2007 14:13

>
> ...недолюбливаю. За конкретные вещи (в общем, общие) и сталкиваюсь с проявлениями в частности.

Типично языческая постановка вопроса. :) Не долюбливаю, и дело c концом. Сам себе пастух и сам дверь, но зато искренне и без лукавства, в то время как у иудео-христиан были для сверки Синай и Нагорная проповедь. Но стремясь ко второму им почти всегда не хватало первого.

11 августа CE 2007 14:05

> >
> > Ну хоть не Кирилломефодий, и то ладно.
>
> Но стиль-то их, он же - Луки, он же Матфея, он же Моисея, он же Элохима, я
> извиняюсь

то есть можно сослаться и на 5767-летнюю традицию. И тогда, Ерх, по строгой любви к формальной логике ты сможешь задать резонный вопрос: "Алекс, а где же динозавры в твоей иерархии ценностей?"

:)

11 августа CE 2007 14:02

> > ПроФа, просто теряюсь... не знаю, что и ответить на твой мудрый совет :D.
>
> надо начать пить вотку. вотка помогает сместить приоритеты с работы :-)

Профа (и ты) не учёл, что работа может быть в кайф ;).

10 августа CE 2007 21:11

> > http://stpaulhouse.narod.ru/russian/mtrl_rus_5.htm
>
> Хороший дядька, я его на ЛБИ слушал...
>
> Л.

Лю, тебя что свыше осенило или просто упал где? )

10 августа CE 2007 21:08

> > Блядский Гандон, судя по всему :)
>
> ...на вкус и цвет...

А тут из зала кричат: давайте подробности! Кто же его на вкус пробовал?

Дегустаторы, блин.

10 августа CE 2007 20:59

> лучче в помойку

Поддерживаю. Что-то вы здесь какой-то фигней только и страдаете. Драйва нет, моджо тоже... эх, помню в мои времена...

*мечтательно закатывает глаза

10 августа CE 2007 20:54

> Аккаунт совершенно тот же, просто ник меняю. :-) реально это наиболее подходящий мне ник (в первоначальном смысле, не в смысле жестокого человека).

И кого ты уже извЕрг? ) Кста... реально советую - смени ник на "исторг". Звучит музыкальнее, а не как тот первый - с ергом, суп гороховый... )