24 июля CE 2009 22:59

> > Так то НАШИ, а тут - ВАШИ.

> Тут без разницы. Если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете?

Предмет не тот. Не братья ваши, а долги ваши.

24 июля CE 2009 22:59

> Тоталитаризм, наверное, отнимает в первую очередь от гражданина, а не от
> личности: ответственность, способность к критическому мышлению и т.п.. Ну и
> на личности вцелом это как-то должно сказываться.

Нет, если, конечно, мы будем исходить из того, что тоталитаризм - это общество, в котором отнимают ответственность и способность к критическому мышлению, то от сюда, действительно, однозначно следует, что при тоталитаризме отнимается ответственность и способность к критическому мышлению.

24 июля CE 2009 22:55

> Ну вот и Амстердам в некотором роде так же. :)

Ничего не понял.

24 июля CE 2009 14:44

>
> Понятно. Чем в более извращенной форме будет проистекать из человека
> любовь, тем первее он попадет по указанному адресу.

"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни
малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые,
ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1 Кор. 6)
Но когда приходит время суда и возможности раскаяться, мытари и блудники
оказываются впереди. У Иисуса было это сказано относительно и показательно.
Ну вот и Амстердам в некотором роде так же. :)

24 июля CE 2009 14:33

>
> Что именно из такого, например, определения изымает тоталитаризм, но при
> этом дают другие типы общества.

Тоталитаризм, наверное, отнимает в первую очередь от гражданина, а не от
личности: ответственность, способность к критическому мышлению и т.п.. Ну и
на личности вцелом это как-то должно сказываться.

24 июля CE 2009 13:46

> Ну правильно.

> "а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу"

Угу. В решетками покрытый централ.

>
> Так то НАШИ, а тут - ВАШИ.

Тут без разницы. Если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете?

24 июля CE 2009 13:19

> > А в чем прикол с твоей точки зрения?
>
> Еря, ФССП это уже после всех судов.
> Это уже "поздно пить боржоми", это просто вышибание долгов, коллекторное агентство, блин.

Ну правильно.

"а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу"

Это и есть те самые слуги. Раньше была, как тебе известно, еще и такая процедура "правежа", когда ежедневно по мягкому месту батогами стучали, чтоб тюрьма санаторием не казалась.

> А прикол в подписании протокола. Так ить и до процентов дойдет.

> Как говорится НЕ прости нам долги наши как и мы НЕ прощаем должникам нашим.

Так то НАШИ, а тут - ВАШИ.

24 июля CE 2009 13:12

> > http://www.sostav.ru/news/2009/06/24/35/
> >
> >
>
> А в чем прикол с твоей точки зрения?

Еря, ФССП это уже после всех судов.
Это уже "поздно пить боржоми", это просто вышибание долгов, коллекторное агентство, блин.

А прикол в подписании протокола. Так ить и до процентов дойдет.

Как говорится НЕ прости нам долги наши как и мы НЕ прощаем должникам нашим.

24 июля CE 2009 12:50

> http://www.sostav.ru/news/2009/06/24/35/
>
>
> Главное ведь "_подписали протокол о намерениЯХ..._"
> Я оХ..., дорогая редакция

Да это старые новости. С евангелской т.зр все правильно: "Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта. ".

А в чем прикол с твоей точки зрения?

24 июля CE 2009 12:43

http://www.sostav.ru/news/2009/06/24/35/

Главное ведь "подписали протокол о намерениЯХ..."
Я оХ..., дорогая редакция

24 июля CE 2009 08:37

> то " мытари и блудники впереди вас идут в Царство Божие", а другое в данном
> случае меня не интересует :)

Понятно. Чем в более извращенной форме будет проистекать из человека любовь, тем первее он попадет по указанному адресу.

24 июля CE 2009 08:35

> > On 23 июл 18:43, Alex wrote:
> >> Тоталитаризм (отсутствие свободы) ведет к
> >> обезличиванию,
> >
> > Почему?
>
> А ты имел в виду обезличивание граждан или народа вцелом? Ну граждан вроде
> понятно почему (униформа), но некоторые говорят, что и вообще советский
> народ был без роду без племени.

Униформа - это внешнее. Маска, одежка. Но почему обезличивание?

Личность — относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст. Стержневым образованием личности является самооценка, которая строится на оценках индивида другими людьми и оценке, которую даёт себе сам человек.
Отличается самостоятельностью в поступках;
Способна нести ответственность и решать проблемы;
Контролирует поведение, обладает силой воли;
Способна изменяться с течением времени.
На настоящий момент существует множество теорий личности, сильно отличающихся между собой. Различия идут, например, в плоскости: имеет ли личность неизменяемую сущность, или, напротив, сущность личности менять можно.
В философских школах определение личности (так же как и других понятий: разума, сознания, и т. п.) различается совсем кардинально, если вообще имеется. В быту под личностью понимают характер, всего человека целиком, но при этом надо отметить, что личность не является индивидуальностью или сознанием.

Что именно из такого, например, определения изымает тоталитаризм, но при этом дают другие типы общества.

24 июля CE 2009 06:41

> On 23 июл 18:43, Alex wrote:
>> Понятно какого рода свобода, но любви
>> больше.
>
> Если понятно, какого рода свобода, то - ???????

то " мытари и блудники впереди вас идут в Царство Божие", а другое в данном
случае меня не интересует :)

24 июля CE 2009 06:40

> On 23 июл 18:43, Alex wrote:
>> Тоталитаризм (отсутствие свободы) ведет к
>> обезличиванию,
>
> Почему?

А ты имел в виду обезличивание граждан или народа вцелом? Ну граждан вроде
понятно почему (униформа), но некоторые говорят, что и вообще советский
народ был без роду без племени.

23 июля CE 2009 22:45

> Понятно какого рода свобода, но любви
> больше.

Если понятно, какого рода свобода, то - ???????

23 июля CE 2009 22:07

> Тоталитаризм (отсутствие свободы) ведет к
> обезличиванию,

Почему?

23 июля CE 2009 22:03

Ну вот, вместо цитаты - мат

23 июля CE 2009 21:55

>
>
> > Садизм это наслаждение не просто чужой болью, а той которую сам садист и
> причиняет. А если причиняет не он, то как это называется?

*Садизм* (от имени маркиза де
Сада<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7_%D0%B4%D0%B5_%D0%A1%D0%B0%D0%B4>)
-- в широком смысле -- склонность к насилию, получение
удовольствия<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5>
от
унижения имучения<http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5>
других.

Наверное получение удовольствия от мучения других может быть и через
"наблюдение".

>
>
> > Здесь не шло речи о балдеже. Здесь шла речь о инверсном восприятии боли.
>
> Не шла. Если человек готов эту чужую боль принять - значит так или иначе
> ему это нравится. Иначе бы не принимал. Нет?

Нет

23 июля CE 2009 18:43

>
>
> Парадокс в том, что массовая свобода личности реально означает
> обезличивание.

Я вот это не очень понял. Тоталитаризм (отсутствие свободы) ведет к
обезличиванию, это да
Вот не знаю, некто съездил в Амстердам, и говорит(и ему верю) что любви там
больше, чем в любом другом городе, со всеми их гей-парадами, трансвеститами
и любителями легких наркотиков. Понятно какого рода свобода, но любви
больше. Воистину Содому и Гоморре и сейчас отраднее, и потом будет, судя по
всему...

>
> Но вот позитивной программы - кроме программы слушаться (не слушать, а
> именно слушаться) умных людей, у тебя не вижу.

Это ты верно подметил. :) Я действительно наслушался умных дядек, а своей
точки зрения не имею, тем более программы. Вот размышляю, делаю выводы,
слушаю что говорят другие умные люди...)

23 июля CE 2009 15:18

> А по остальным интересно, как в междунардном праве отличают право на
> самоопределение от сепаратизма(нарушения целостности)?

Никак, я думаю. Право на самоопределение это очевидная противоположности территориального единства, посему право на самоопределение и сепаратизм это одно и то же явление, которое будут называть так или иначе в зависимости от того на чьей стороне находится наблюдающий.

Л.

23 июля CE 2009 14:51

> Что же тогда есть политика? :) Создание нужной кому-то "реальности" ?

для достижения тех или иных целей.

PS А щаз в какой-нть спрвочник словарь заглянем...

Политика - ж. греч. наука государственного управленья; | виды, намеренья и цели государя, немногим известные, и образ его действий при сем, нередко скрывающий первые. (словарь Даля)

23 июля CE 2009 14:48

> >
> > Право Украины на самоопределение никто б не подвергал сомнению, если б она
> > за газ аккуратно платила (используемый кстати в основном металлургическими
> > заводами). Или вы считаете, что мессия еще и за весь мир платить должен?
>
> Так цены сделали такие, что в аккурат у них уже не получалось.

Значит, не надо покупать столько. Сбавить запросы заводов. Или у норвегов газ взять, там, говорят, дешевле.

> >А Грузии аппелировать к праву на самоопределение сложно, потому что сразу
> >поступит встречный вопрос про наличие этого права у Абхазии, Аджарии,
> >Осетии, Кахетии... и первыми спросят даже не русские, а армяне. Вон
> >академик Сахаров Грузию иначе как империалистической державой не называл,
> >благо через жену армянку знал про ее исподнее не понаслышке.

> Самоопределение-то мы Грузии дали, не дали возможности свободно им
> распоряжаться :)

Да кто ж это их бедных свободы лишил? В ООН заседают, выборы проводят, межд.помощь получают. Нас не спрашивают.

> А по остальным интересно, как в междунардном праве отличают право на
> самоопределение от сепаратизма(нарушения целостности)?

А нет такого понятия в международном правве. Оно целиком "на понятиях". И как сказал кто-то из европейских лидеров прошлым летом "право на самоопределение не означает, что оно полагается всем, кто этого хочет". Читай: кому надо, право, а кому не надо, сепаратизм.

В Уйгурии сейчас все это в более масштабном виде можно рассматривать.

23 июля CE 2009 14:42

>
> "М.б."???
> ИМХО - это необходимая составляющая политики.

Что же тогда есть политика? :) Создание нужной кому-то "реальности" ?

- Вы не понимаете, у меня была депрессия, а теперь в секте я обрел смысл
жизни.
- Стэн, а я и не знал, что у тебя была депрессия
- Я и сам не знал...
(c) South Park

23 июля CE 2009 14:13

Вот писем сколько много сегодня от вас сыпется мне в ящик...

23 июля CE 2009 14:12

>
> Право Украины на самоопределение никто б не подвергал сомнению, если б она
> за газ аккуратно платила (используемый кстати в основном металлургическими
> заводами). Или вы считаете, что мессия еще и за весь мир платить должен?

Так цены сделали такие, что в аккурат у них уже не получалось.

>
>А Грузии аппелировать к праву на самоопределение сложно, потому что сразу
>поступит встречный вопрос про наличие этого права у Абхазии, Аджарии,
>Осетии, Кахетии... и первыми спросят даже не русские, а армяне. Вон
>академик Сахаров Грузию иначе как империалистической державой не называл,
>благо через жену армянку знал про ее исподнее не понаслышке.

Самоопределение-то мы Грузии дали, не дали возможности свободно им
распоряжаться :)
А по остальным интересно, как в междунардном праве отличают право на
самоопределение от сепаратизма(нарушения целостности)?

23 июля CE 2009 14:06

> Садизм это наслаждение не просто чужой болью, а той которую сам садист и причиняет. А если причиняет не он, то как это называется?

Млин, ну и сюжет закручивается.
Тогда это уже какой-то латентный садизм на основе латентного же мазохизма получается? . . . Клиника, короче.

23 июля CE 2009 14:04

> Ты конечно можешь называть садизм мазохизмом .....

Садизм это наслаждение не просто чужой болью, а той которую сам садист и причиняет. А если причиняет не он, то как это называется?

> Здесь не шло речи о балдеже. Здесь шла речь о инверсном восприятии боли.

Не шла. Если человек готов эту чужую боль принять - значит так или иначе ему это нравится. Иначе бы не принимал. Нет?

Л.

23 июля CE 2009 13:49

> Мазохизм это балдеж от боли, своей или чужой это уже детали. Возможно, балдеж от чужой боли - это тоже своего рода мазохизм. Согласно твоему же определению "восприятие боли всего мира как своей собственной".

Значит, это садизм на основе латентного мазохизма.
(чё эт я такое сказал? :0 )

23 июля CE 2009 13:47

>
> Но себе ты права на самоопределение и право иметь свои интересы,
> противоречащие чужим интересам, не даешь. Почему?

Я имел в виду маленький кусочек нашей внешней политики и нашей российской
ментальности: постоянное третирование этих государств за их политический
выбор. Вот здесь надо ставить вопрос "почему?", на мой взгляд. И честно
говоря, я не чувствую чтобы мои права на самоопределение ограничивали, у них
и средств-то для этого нет, по большому счету, нет такого исторического
влияния. Хотя конечно, может быть каждое гос-во должно соизмерять свои
амбиции со своими возможностями. Империя с имперскими, а кто поменьше уже
должен подстраиваться. Может политически это и вернее.

23 июля CE 2009 13:47

> Хотя м.б. пропаганада это
> неотъемлемая часть политики, и пора к этому уже привыкнуть :)

"М.б."???
ИМХО - это необходимая составляющая политики.

23 июля CE 2009 13:44

> но ведь как здорово все
> выстраивается, если имеешь какую-то заведомую идею в подборке фактов.

А если идея другая, то можно выстроить иначе? ;)

23 июля CE 2009 13:26

>
> > Угу, сходится. :) Ещё я где-то слышал про параллель с застоем 70-х. Те же
> высокие цены на нефть, и всё что из этого следует

По-видимому. Хотя низкие цены тоже не спасали.

> > У соседа по площадке паранойя может быть уже от твоего многозначительного
> молчания или косого взгляда. Что у тебя на уме? А вылечить соседа от
> паранойи можно благожелательным отношением, дружеским разговором.

Вылечить от паранойи никаким дружеским отношением нельзя. Особенно если ты
уже зафиксировался как враг и причина всех бед.

> > Нет, я не против и за, но вот не вижу, чтобы наши ценности (сплав
> дореволюционных и послереволюционных - страна-то ведь одна была и народ
> один) и наши высокие цели выигрывали перед западными ценностями, ну перед
> каким-то элементарными вещами: свобода личности, гражданское общество

Парадокс в том, что массовая свобода личности реально означает
обезличивание. Торжество закона означает торжество аморальности и тд. У
меня сейчас такое впечатление, что наш народ - самый свободный народ, со
всем негативом, который несет свобода. :)

> А ведь это тоже (техничка без денег, но с бомбой) пример самопожертвования
> :)
>

Но вот позитивной программы - кроме программы слушаться (не слушать, а
именно слушаться) умных людей, у тебя не вижу.

23 июля CE 2009 13:02

> Мессианское мышление оно конечно очень разнородное. Но вот на примере
> прибалтийских республик, Грузии, Украины мы даем понять, что наше
> мессианство исключает их свободу, право на самоопределение, хотя вроде все
> предпослыки к этому есть - распад СССР и т.п.

Право Украины на самоопределение никто б не подвергал сомнению, если б она за газ аккуратно платила (используемый кстати в основном металлургическими заводами). Или вы считаете, что мессия еще и за весь мир платить должен? А Грузии аппелировать к праву на самоопределение сложно, потому что сразу поступит встречный вопрос про наличие этого права у Абхазии, Аджарии, Осетии, Кахетии... и первыми спросят даже не русские, а армяне. Вон академик Сахаров Грузию иначе как империалистической державой не называл, благо через жену армянку знал про ее исподнее не понаслышке.

23 июля CE 2009 13:02

>
>
> > Мессианское мышление оно конечно очень разнородное. Но вот на примере
> прибалтийских республик, Грузии, Украины мы даем понять, что наше
> мессианство исключает их свободу, право на самоопределение, хотя вроде все
> предпослыки к этому есть - распад СССР и т.п.

Скорее всего мы просто удивляемся, что они-то не просто дают понять, а
вполне конкретно не дают такого-же права другим.

> Не знаю, дорого ли стоят и чем
> платят за оранжевые революции, но наша позиция могла бы быть другой
> назевисимо от того, вступают они теперь в другой союз или нет. Ну по
> идее-то
> вольны вступать, и мы по идее должны эту свободу уважать.

Но себе ты права на самоопределение и право иметь свои интересы,
противоречащие чужим интересам, не даешь. Почему?

23 июля CE 2009 12:51

>
>
> > Почему же "само-"? Мазохизм это балдеж от боли, своей или чужой это уже
> детали. Возможно, балдеж от чужой боли - это тоже своего рода мазохизм.

Ты конечно можешь называть садизм мазохизмом .....

> > Согласно твоему же определению "восприятие боли всего мира как своей
> собственной".

Здесь не шло речи о балдеже. Здесь шла речь о инверсном восприятии боли.

>
>
> Что-же до жертвенности, то прости не вижу чтобы мы в истории часто
> жертвовали собой ради кого-то другого...
>

Только этим и занимались.

23 июля CE 2009 12:22

> Мазохизм - это просто, балдеж от самоуничижения, мессианство - это
> принесение себя в жертву ради интересов другого.

Почему же "само-"? Мазохизм это балдеж от боли, своей или чужой это уже детали. Возможно, балдеж от чужой боли - это тоже своего рода мазохизм. Согласно твоему же определению "восприятие боли всего мира как своей собственной".

Что-же до жертвенности, то прости не вижу чтобы мы в истории часто жертвовали собой ради кого-то другого...

Л.

23 июля CE 2009 10:50

>
> Знать бы еще обо всех реально происходящих событиях...

С реально происходящими событиями всегда загвоздка. :) А в этих событиях все
было чуть сложнее, чем нам показывали наши СМИ. Хотя м.б. пропаганада это
неотъемлемая часть политики, и пора к этому уже привыкнуть :)

23 июля CE 2009 10:47

> On 22 июл 12:05, Alex wrote:
>> ...70 россиян этот расклад устраивает. Меня нет :)...
>
> ...сказал Алекс, укладывая вещь-мешок, и оглядывая проверочным взором
> походный боекомплект)).

Не, не настолько не устраивает :)

23 июля CE 2009 10:46

>
> при Горбачеве, Октябрь и гражданская война при Ельцине, Сейчас - аналог
> двадцатых годов. Басмачи, санитарный кордон, желание порядка и
> государственности, "троцкисты" - мессианцы, "сталинисты" - эгоцентристы,
> "нэпманы"-компрадоры. :)

Угу, сходится. :) Ещё я где-то слышал про параллель с застоем 70-х. Те же
высокие цены на нефть, и всё что из этого следует

>
> Превышает ли когда - нибудь паранойя масштабов реальных событий? Паранойя
> отличается только искаженной оценкой вполне реальных событий и не выходит
> за
> их пределы. Это ж не бред, когда события - плод воображения.

У соседа по площадке паранойя может быть уже от твоего многозначительного
молчания или косого взгляда. Что у тебя на уме? А вылечить соседа от
паранойи можно благожелательным отношением, дружеским разговором.

>
> А ты разве против? Не верю!

Нет, я не против и за, но вот не вижу, чтобы наши ценности (сплав
дореволюционных и послереволюционных - страна-то ведь одна была и народ
один) и наши высокие цели выигрывали перед западными ценностями, ну перед
каким-то элементарными вещами: свобода личности, гражданское общество

>
> Опять же не верю, что ты за то, что бы и денег и бомбы и технички не было.

А ведь это тоже (техничка без денег, но с бомбой) пример самопожертвования
:)

23 июля CE 2009 10:30

>
> Ты задумывался над тем, что такое русское национальное мессианское
> мышление?
> Может быть ты думаешь, что это навязывание нашего взгляда всему миру? Нет,
> в первую очередь это восприятие боли всего мира как своей собственной. И
> полное не восприятие своей боли. Почему-то обсуждать русский страх перед
> .... (нужное поставить) и меры по его преодолению считается дурным тоном,
> а
> вот страхи других - это святое, что бы как-то их облегчить мы готовы
> убиться. Мессианское мышление - это эгоцентризм наоборот. А у них у
> западных, про особую психологию восточной Европы я не говорю, простой
> эгоцентризм с простой мотивацией.

Мессианское мышление оно конечно очень разнородное. Но вот на примере
прибалтийских республик, Грузии, Украины мы даем понять, что наше
мессианство исключает их свободу, право на самоопределение, хотя вроде все
предпослыки к этому есть - распад СССР и т.п. Не знаю, дорого ли стоят и чем
платят за оранжевые революции, но наша позиция могла бы быть другой
назевисимо от того, вступают они теперь в другой союз или нет. Ну по идее-то
вольны вступать, и мы по идее должны эту свободу уважать.

22 июля CE 2009 21:37

>
>
> Что-то этот "эгоцентризм наоборот" здорово на мазохизм смахивает...
>

Мазохизм - это просто, балдеж от самоуничижения, мессианство - это
принесение себя в жертву ради интересов другого.

22 июля CE 2009 21:13

> Мама, он меня сосчитал.

А ты думал? Всему учет нужен: сколько Джеков теневых, сколько Джеков световых, сколько Джеков терминаторных всегда точно знать надо. А то как же?

Л.

22 июля CE 2009 21:12

> Почему-то обсуждать русский страх перед
> .... (нужное поставить) и меры по его преодолению считается дурным тоном, а
> вот страхи других - это святое, что бы как-то их облегчить мы готовы
> убиться. Мессианское мышление - это эгоцентризм наоборот.

Что-то этот "эгоцентризм наоборот" здорово на мазохизм смахивает...

Л.

22 июля CE 2009 19:26

>
> . Хотя бы знать минимально отинтерпретированную кем-то до этого картинку,
> со всеми поддающимися учёту взаимосвязями.

Кем? Я посмотрел подборку фактов, которые дал Алекс. Ведь практически мы
ничего не знаем о движущих силах тех событий, но ведь как здорово все
выстраивается, если имеешь какую-то заведомую идею в подборке фактов.

22 июля CE 2009 17:51

> Что бы формировать с этого уровня, нужно отказаться от признания
> существования чего-то вне своих непосредственных ощущений. А потом и
> поставить под вопрос реальность фактов, которые рисуются ощущениями. И что
> получим?

А-а-а, ты умный! ))) Ты знал, ты знал! )))

Да я так, не по "Гамбургскому счету" имел в виду, а хотя бы относительно реально. Хотя бы знать минимально отинтерпретированную кем-то до этого картинку, со всеми поддающимися учёту взаимосвязями.

22 июля CE 2009 17:40

>
> > Дык... я б сказал, что надо бы именно начиная с этого уровня мнения
> формировать... ИМХО Чтобы домыслы минимизировать...

Что бы формировать с этого уровня, нужно отказаться от признания
существования чего-то вне своих непосредственных ощущений. А потом и
поставить под вопрос реальность фактов, которые рисуются ощущениями. И что
получим?

22 июля CE 2009 17:33

> > Знать бы еще обо всех реально происходящих событиях...
>
> И это тоже.

Дык... я б сказал, что надо бы именно начиная с этого уровня мнения формировать... ИМХО Чтобы домыслы минимизировать...

22 июля CE 2009 17:23

> Знать бы еще обо всех реально происходящих событиях...

И это тоже.

22 июля CE 2009 17:18

> масштабы "паранойи" не превышают
> масштабов реально происходящих событий.

Знать бы еще обо всех реально происходящих событиях...

22 июля CE 2009 17:16

>
>
> > Эгей, Джек! Из тени выглянул? ;)))

ЙЕЗЗЗЗЗЗЗЗЗ

22 июля CE 2009 17:15

> ...70 россиян этот расклад устраивает. Меня нет :)...

...сказал Алекс, укладывая вещь-мешок, и оглядывая проверочным взором походный боекомплект)).

22 июля CE 2009 17:13

> Как быстро забывают. Всего-то три года прошло

Эгей, Джек! Из тени выглянул? ;)))

22 июля CE 2009 15:29

>
> Конечно, я не жду 37-года,

Почему? Это как раз довольно логично.
Все идет медленно, но верно, повторяя историю русской революции. Февраль был
при Горбачеве, Октябрь и гражданская война при Ельцине, Сейчас - аналог
двадцатых годов. Басмачи, санитарный кордон, желание порядка и
государственности, "троцкисты" - мессианцы, "сталинисты" - эгоцентристы,
"нэпманы"-компрадоры. :)

. масштабы "паранойи" не превышают

> масштабов реально происходящих событий.

Превышает ли когда - нибудь паранойя масштабов реальных событий? Паранойя
отличается только искаженной оценкой вполне реальных событий и не выходит за
их пределы. Это ж не бред, когда события - плод воображения.

>
> Ты имеешь в виду настроения или процент? Настроения есть, за точность
> процента не скажу, но судя по общению большинство за поднятие России с
> колен

А ты разве против? Не верю!

>
> когда у технички денег нет, а ядерная бомба есть. :)

Опять же не верю, что ты за то, что бы и денег и бомбы и технички не было.

>
> Ну вот вроде ислам теснит и тех и других демографией, вполне себе мирным и
> цивилизованным путем. Боятся )

Судя по всему - теснит. Но - одно дело национальное проникновение, другое -
идеологическое. А ведь и оно происходит, судя по всему. Он заменил коммунизм
для антисистемных элементов.

22 июля CE 2009 14:59

>
> Я эту резолюцию воспринял, как вопль маленьких европейских гос-в, которые
> сначала вынужден были лечь под гитлеризм, а потом под коммунизм. И в
> качестве символа - пакт о ненападении между ними от 39-года. :) Даже
> Черчиллем страх тогда овладел, да и тогдашней Америке стоило бояться

Ты задумывался над тем, что такое русское национальное мессианское мышление?
Может быть ты думаешь, что это навязывание нашего взгляда всему миру? Нет,
в первую очередь это восприятие боли всего мира как своей собственной. И
полное не восприятие своей боли. Почему-то обсуждать русский страх перед
.... (нужное поставить) и меры по его преодолению считается дурным тоном, а
вот страхи других - это святое, что бы как-то их облегчить мы готовы
убиться. Мессианское мышление - это эгоцентризм наоборот. А у них у
западных, про особую психологию восточной Европы я не говорю, простой
эгоцентризм с простой мотивацией.

22 июля CE 2009 14:40

>
> Наоборот. Это гитлеризм оттуда все лучше выглядит. Реабилитируют
> потихоньку предтечу Единой Европы.

Я эту резолюцию воспринял, как вопль маленьких европейских гос-в, которые
сначала вынужден были лечь под гитлеризм, а потом под коммунизм. И в
качестве символа - пакт о ненападении между ними от 39-года. :) Даже
Черчиллем страх тогда овладел, да и тогдашней Америке стоило бояться

22 июля CE 2009 14:39

>
> Наоборот. Это гитлеризм оттуда все лучше выглядит. Реабилитируют потихоньку
> предтечу Единой Европы.

Это понятно. Он - логичный продукт северо-западной европейской цивилизации.
Поэтому им понятен в глубине душе.

Вообще, приравнивание двух совершенно разнородных явлений - это минимум не
корректно.

22 июля CE 2009 14:36

>
> И это тоже. Безбоязненный европеец - это из области фантастики.

Но ведь шугают не по-детцки, то поставками газа, то учениями. Вот после
Кавказ-2008, была Грузия, а после Стабильность-2008 (где-то на западном
направлении), даже я испугался. :) Паранойя? Конечно, я не жду 37-года, как
и европейцы, думаю, не ждут 39-го, т.е. масштабы "паранойи" не превышают
масштабов реально происходящих событий.

>
>> И между прочим, процентов 70
>> россиян этот расклад устраивает.
>
>
> Точно?

Ты имеешь в виду настроения или процент? Настроения есть, за точность
процента не скажу, но судя по общению большинство за поднятие России с колен
в старом стиле, когда у технички денег нет, а ядерная бомба есть. :)

>
> Сие от тебя, как и от дорогих россиян вообще, не зависит. Тараканы в
> массовом сознании евроамериканцев исчезнут только с исчезновением
> евроамериканцев.

Ну вот вроде ислам теснит и тех и других демографией, вполне себе мирным и
цивилизованным путем. Боятся )

22 июля CE 2009 14:09

> Джек, я тут слышал что в Вильнюсе ОБСЕ сталинизм к гитлеризму приравняла.
> Неужели мы оттуда (или для туда) так плохо выглядим? :)

Наоборот. Это гитлеризм оттуда все лучше выглядит. Реабилитируют потихоньку предтечу Единой Европы.

22 июля CE 2009 13:34

>
> Мне кажется, что не завидуют, а боятся.

И это тоже. Безбоязненный европеец - это из области фантастики. Я думаю,
что не было бы России, боялись бы чего-то другого. Так же параноидально.

> И между прочим, процентов 70
> россиян этот расклад устраивает.

Точно?

Меня нет :)

Сие от тебя, как и от дорогих россиян вообще, не зависит. Тараканы в
массовом сознании евроамериканцев исчезнут только с исчезновением
евроамериканцев. Потому что с исчезновением русских они не исчезнут, а
просто сменят сексуальную ориентацию.

22 июля CE 2009 12:05

>

> Мы выглядим плохо практически отовсюду.:) Но я думаю, что это уже давно не
> наша проблема.:) Это цивилизационное взаимонепонимание, но в отличие от
> экзотической Индии мы раздражаем уже тем, что искренне считаем себя
> европейцами, но ведем себя совсем не как европейцы. В том числе и в
> хорошем
> смысле.:) Возможно это просто зависть.:)

Мне кажется, что не завидуют, а боятся. И между прочим, процентов 70
россиян этот расклад устраивает. Меня нет :)

22 июля CE 2009 11:29

Мама, он меня сосчитал.

22 июля CE 2009 11:02

Мы выглядим плохо практически отовсюду.:) Но я думаю, что это уже давно не
наша проблема.:) Это цивилизационное взаимонепонимание, но в отличие от
экзотической Индии мы раздражаем уже тем, что искренне считаем себя
европейцами, но ведем себя совсем не как европейцы. В том числе и в хорошем
смысле.:) Возможно это просто зависть.:)

22 июля CE 2009 10:47

>
> Не, только пароль. А усернаме, решил, что так лучше. И память
> восстанавливает и новое что-то.

Джек, я тут слышал что в Вильнюсе ОБСЕ сталинизм к гитлеризму приравняла.
Неужели мы оттуда (или для туда) так плохо выглядим? :)

22 июля CE 2009 02:02

> Как быстро забывают. Всего-то три года прошло

Никто никого не забывает :) Всех помнят, всем учет ведут... только разве ж всех перечислишь? :) С возвращением!

Л.

21 июля CE 2009 15:47

> > > > Не скажи, в Храме, в смысле в Таверне - завсегда Дух обитает :) Иногда даже множество духов: Дух Ересиарха, Дух Люцифера, Дух Лео, Дух Схи, Дух Сова, Дух Алекса, Дух Профана, Дух Валеры, Дух Вика, Дух Кыша, Дух Локи...
> > >
> > > Дух МКД! ))) (Да святится имя Его!)
> >
> > Как быстро забывают. Всего-то три года прошло
>
> Так и ты свой юзернейм и пароль забыл. )

Не, только пароль. А усернаме, решил, что так лучше. И память восстанавливает и новое что-то.

21 июля CE 2009 15:42

> > > Не скажи, в Храме, в смысле в Таверне - завсегда Дух обитает :) Иногда даже множество духов: Дух Ересиарха, Дух Люцифера, Дух Лео, Дух Схи, Дух Сова, Дух Алекса, Дух Профана, Дух Валеры, Дух Вика, Дух Кыша, Дух Локи...
> >
> > Дух МКД! ))) (Да святится имя Его!)
>
> Как быстро забывают. Всего-то три года прошло

Так и ты свой юзернейм и пароль забыл. )

21 июля CE 2009 15:38

> > Не скажи, в Храме, в смысле в Таверне - завсегда Дух обитает :) Иногда даже множество духов: Дух Ересиарха, Дух Люцифера, Дух Лео, Дух Схи, Дух Сова, Дух Алекса, Дух Профана, Дух Валеры, Дух Вика, Дух Кыша, Дух Локи...
>
> Дух МКД! ))) (Да святится имя Его!)

Как быстро забывают. Всего-то три года прошло

17 июля CE 2009 07:53

> Дух дышит где хочет. Аминь

Секретарь, запишите! И поставьте печать.))

Забавная такая экспресс-планёрка по факту наличия Духа получилась)).

16 июля CE 2009 16:18

>
> Дух МКД! ))) (Да святится имя Его!)

Дух дышит где хочет. Аминь

16 июля CE 2009 16:08

> Не скажи, в Храме, в смысле в Таверне - завсегда Дух обитает :) Иногда даже множество духов: Дух Ересиарха, Дух Люцифера, Дух Лео, Дух Схи, Дух Сова, Дух Алекса, Дух Профана, Дух Валеры, Дух Вика, Дух Кыша, Дух Локи...

Дух МКД! ))) (Да святится имя Его!)

> Жив морковка! Это радует!

(расстегнул, посмотрел на "морковку") Ага! Радует)))

16 июля CE 2009 01:39

> Ага конечно, после 40 лет запустения.

Не скажи, в Храме, в смысле в Таверне - завсегда Дух обитает :) Иногда даже множество духов: Дух Ересиарха, Дух Люцифера, Дух Лео, Дух Схи, Дух Сова, Дух Алекса, Дух Профана, Дух Валеры, Дух Вика, Дух Кыша, Дух Локи...

16 июля CE 2009 01:28

> > Ну да, впервые за 3 года!

> Это намёк, типа воскреснет форум аки Храм за три дня Восстановлен?

Ага конечно, после 40 лет запустения.

16 июля CE 2009 00:44

> > Просто Лю и Ерх как обычно не сошлись во мнении)).
> Ну да, впервые за 3 года!

Вот, целых три года мы жили в любви и согласии! :)

Л.

15 июля CE 2009 23:55

Здравствуйте, Ересиарх.

> Ну да, впервые за 3 года!

Это намёк, типа воскреснет форум аки Храм за три дня Восстановлен?

15 июля CE 2009 23:49

> > Это да. Но он правда стоит того, чтобы про него столь много говорить?

> Просто Лю и Ерх как обычно не сошлись во мнении)).

Ну да, впервые за 3 года!

15 июля CE 2009 23:49

Здравствуйте, Leo.

> Просто Лю и Ерх

Жив морковка! Это радует!

-- С уважением, Александр.

15 июля CE 2009 23:44

> Это да. Но он правда стоит того, чтобы про него столь много говорить?

Просто Лю и Ерх как обычно не сошлись во мнении)).

05 июля CE 2009 05:31

> Явно нездоровый человек.

Это да. Но он правда стоит того, чтобы про него столь много говорить?
Что-то я сомневаюсь...