Круглый стол
Братства Еретиков

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  Одной страницей

Line

Джек Антиглобализьм

24 апреля CE 2014 08:37

   

О мухах и котлетах или еще раз о западном и восточном типах мышления.

Для раздвоенного западного типа мышления мухи и котлеты находятся в разных, не пересекающихся, смысловых пространствах. Что не мешает отгонять зловредных мух и кушать вкусные котлеты. В монолитном восточном мышлении и мухи и котлеты находятся в одном смысловом пространстве. Необходимо отделять мух от котлет прежде, чем отгонять мух и кушать котлеты. И тот и другой тип мышления вполне адекватны реальности. Трудности начинаются тогда, когда люди с монолитным типом мышления пытаются заставить себя и окружающих воспринимать мир по стандартам, принятым у людей с раздвоенным мышлением. То есть пытаются в своем монолитном смысловом пространстве выделить что-то одно, при этом, разумеется, вычеркивая из своего пространства другое, и считают, что такое мышление соответствует западному. Такие люди, усвоив, что существуют одни мухи, видят только мух и при этом в упор не видят котлет, по которым эти мухи ползают, либо наоборот видят только котлеты и не обращают внимания на мух. А потом искренне удивляются, почему котлеты загажены. И при этом не понимают, почему их воспринимают как зомбированных.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

20 апреля CE 2014 14:32

   

Добро и зло

Давно и сравнительно безуспешно ломаю голову над присказкой: всему виной в неправильном развитии русского народа - православие.
Ну, насчет неправильного развития - это надо хорошо поразмыслить: для кого неправильного. А вот в чем "вина" православия?
Пока додумался до одного: в православии нет промежутка между добром и злом. Или рай или ад никакого чистилища, никакого и то и то, никакого "прагматического реализма". Похоже, что так и есть, если приглядеться к смыслу русских оценок окружающего мира. Это плохо? Само по себе - нет, как мне кажется. Четкое различение добра и зла - это хорошо, никаких с одной стороны, с другой стороны. Дьявол в деталях. Или все что не безусловное зло - есть добро, или все что не безусловное добро - есть зло. У меня есть такое убеждение, что стихийно здравое консервативное большинство народа склоняется к первой модели восприятия действительности. Отсюда все минусы и плюсы национального сознания, но в целом - это позитивный, здоровый подход, ориентированный на развитие. Вторая же модель исповедуется, похоже, либеральной интеллигенцией, а если и не исповедуется, то цинично навязывается обществу, принимающему православное понимание добра и зла. Но что это на самом деле? На самом деле - это та самая ересь гностицизма в новом обличии, которая утверждает, что все, что не идеально - то зло. Это деструктивное, по своей сути, мировоззрение и есть та отрава, которая дурачит и направляет развитие в неправильную сторону.
Не православный подход, а гностическое его прочтение, свойственное русской либеральной интеллигенции с её зарождения в середине 19 века и традиционно воспроизводящееся по наше время.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

20 апреля CE 2014 14:04

   

Пятнадцатый камень сада Рёандзи Владимир Яковлевич Цветов

Чувство, именуемое словом "ниндзё", что означает жалость, заботу, любовь между родителями и детьми, распространилось на соседские взаимосвязи. И в результате соседи стали испытывать "гири", то есть потребность выполнить долг признательности друг перед другом.

Отношения, определяемые чувством "гири", оказываются в Японии прочнее, чем писаные контракты.

В мире крупных дельцов отношения "гири" нередко обретают черты сакраментального принципа "ты — мне, я — тебе". Компания, заинтересованная, к примеру, получить льготный кредит, не скупится на проявления "ниндзё" для нужных людей в банке. Компания устраивает для них обильные обеды, преподносит дорогие подарки, приглашает в свободное время поиграть в гольф, что обходится в Японии в немалые деньги, даже поставляет определенного сорта девиц, если подобная форма развлечений угодна банковским служащим. Взамен компания ожидает выражения "гири", то есть предоставления кредита на выгодных для нее условиях. В других странах такие факты справедливо квалифицировали бы коррупцией, для японцев же это лишь выполнение долга признательности.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антимайдан

19 апреля CE 2014 08:04

   

http://www.snob.ru/selected/entry/75090

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

18 апреля CE 2014 15:07

   

Либинтерн

Душа либерала болит при виде того быдла, каковым по природе является его народ. И он не знает, кому бы сбыть его на воспитание и дрессировку. Похоже это интернациональная черта для восточных либералов.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

18 апреля CE 2014 14:33

   

Либинтерн

Бо Ян Эти отвратительные китайцы

немного цитат

И если мы не поймем, в чем суть дела, если не разберемся в корнях нашей ядовитой культуры, то все будет повторяться вновь и вновь, и не будет этому ни конца, ни края.

... быть китайцем не только трудно, но и стыдно, больно!

Что это за народ, если люди относятся друг к другу как злейшие враги, как к убийце их родного отца? Что это за страна?

Так почему же такая огромная страна, такой огромный народ пали так низко? И терпят обиды не только от чужестранцев, но и от своих: от деспотичных правителей, деспотичных чиновников и деспотичных личностей.

Когда господин Бэй Чжучжан понял, что в нашей культуре немало недостатков, он задумался о том, в чем тут причина — не кроется ли она в природе самих китайцев.

Когда я вижу, как мирно сосуществуют люди в зарубежных странах, моя душа наполняется завистью. Традиционная культура наделила китайский народ чертами, которые внушают мне страх!

Самые явные из них: неряшливость, беспорядочность и склонность к скандалам. Одно время в Тайбэе велась борьба с грязью и беспорядком, но продолжалась она недолго и — прекратилась. Грязь и беспорядок в наших кухнях, в наших домах! Часто, стоит китайцу войти куда-нибудь, не китайцы спешат унести ноги.

Кто самые жестокие и суровые люди во всем Китае? Не иностранцы, а китайцы. Кто распродает страну? Тоже не иностранцы, а китайцы. Кто больше всех клевещет на Китай? Не иностранцы, а китайцы.

Из-за этой своей неуступчивости и сердечной узости китайцы колеблются между двумя крайностями: абсолютным самоуничижением и беспредельным высокомерием.

Почему китайца так быстро начинает распирать от гордости? Потому, что он подобен мелкой чаше, которая мигом переполняется: у него весьма ограниченный кругозор, мелочная душа, и стоит солнцу улыбнуться ему, как он тотчас решает, что как бы ни были велики небо и земля, с ним, таким необыкновенным, им все равно не сравниться.

Каждый из нас пребывает в невероятном страхе, не знает собственных прав, не умеет за себя постоять.

Мы не приучены к самостоятельности, мы даже боимся ее, поэтому ничего не умеем ценить по достоинству: всегда сглаживаем острые углы, со всем стараемся мириться. Нам все равно, где истина, где ложь — у нас нет критериев, чтобы отличить одну от другой, И если мы таковы и сегодня, причины следует искать в нашем прошлом, в традиционности нашей культуры.

и тд.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

18 апреля CE 2014 09:29

   

Этель Лилиан Войнич Овод

"Между прочим, удивительное дело! Рабы всегда ухитряются завести себе собственного раба."

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Антиглобализьм

17 апреля CE 2014 09:56

   

> во, классные картинки
> http://argumentua.com/reportazh/karikatury-zapadnykh-smi-na-temu-rossiiskogo-vtorzheniya-v-ukraine

И вот. Еще три года назад и глазами соседей http://prikol.i.ua/view/692528/

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

17 апреля CE 2014 08:36

   

> > "Консерватизм" - название, которое придумал для себя правящий в России
> > класс. Это слишком благородное для него название.
>
> ну да, ну да :) http://youtu.be/F4JiRi08fgI

во, классные картинки
http://argumentua.com/reportazh/karikatury-zapadnykh-smi-na-temu-rossiiskogo-vtorzheniya-v-ukraine

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 14:34

   

Враги демократии

Демократия не может существовать без образа демонизированного врага. Ибо это позволяет переступать через демократические нормы там где без этого не обойтись, оправдывая свои действия тем, без этого с демонами никак не справиться.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 14:12

   

> > Не знаю, я себе тебя так и представляю. :) Думаю, что твой друг тоже. :))
>
> Просто ты его не видел :)

:) Я вижу что ты написал. :)
очень открытый, честный, прямодушный парень, да, немного наивный, по детски доверчивый, но совсем не глупый.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 13:55

   

> Надо дать определение фашизму, а потом уже примерять - подходит кому или нет.

Да плевать на определения, фашизм там, не фашизм - не в ярлыках дело.

Страшно как стремительно меняются люди и как зашкаливает уровень неадекватности. Называй это как хочешь, но по мне, когда человек говорит что готовность к войне это показатель высокой духовности и считает врагами всех жителей соседней страны, которые в чем-то с ним не согласны - это уже очень и очень далеко за порогом адекватности. А какими словами это называть по большому счету не имеет значения.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 13:52

   

> Не знаю, я себе тебя так и представляю. :) Думаю, что твой друг тоже. :))

Просто ты его не видел :) Большой и добродушный как сенбернар, причем политикой никогда не интересовался. Я конечно готов допустить, что для тебя любой человек моложе 40 выглядит молодым и наивным, но уверяю тебя, что мы с ним достаточно разные люди :)

Дело не в конкретном человеке, просто это показатель: когда человек который даже политикой никогда не интересовался говорит, что готовность к войне это показательно высокой духовности нации, а на Украине есть только честные одесситы и шахтеры, а со всеми остальными можно и нужно вести справедливую войну ради высоких целей... И не говори мне, что он это сам придумал и сам до этих мыслей дошел.

Причем говорится это не о войне со Штатами - с которыми у нас никогда не было хороших отношений или Германией - врага времен второй мировой, эхо которой и сегодня значимо, это говорится об Украине! Ближайшем соседе, о стране с который мы разделяем историю, религию, культуру и язык. У множества людей есть прямые родственники по ту сторону границы. Даже Путин, всего лишь в декабре прошлого года, безапелляционно утверждал, что война с Украиной абсолютно немыслима и невозможна и российские войска никогда не будут введены на ее территорию. Посмотри что стало с людьми за каких-то 2-3 месяца!

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 12:06

   

>
> Насчет того, с чьей стороны фашизм? Я тут недавно нарвался на Власова.
> Один в один, как ты говоришь, тексты идентичны текстам руслибералов.
> Только страна, вместе с которой надо бороться против отвратительного
> режима другая, а так - один в один. Стала понятной непонятная мне до этих
> пор позиция либералов по отношению к Власову.

У нас парень был в школе. Когда его кто-то нехороший обижал , он кричал на
него "фашист!". С точно такими же безосновательными обвинениями сейчас стоят
выпимшие люди на Донбассе. На этих плакатиках вполне могло быть написано
"козел!".
Коллеги, давайте не будем опускаться до уровня Чуркина и Лаврова. :)
Надо дать определение фашизму, а потом уже примерять - подходит кому или
нет.

> --
> Вы получили это письмо потому что подписались на рассылку
> с "Круглого Стола" (http://heretics.wapper.ru/heretics/)
> http://heretics.wapper.ru/heretics/show.pl?m=68561

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 11:13

   

> Или ты о личном описании? Не, он правда парень добродушный и слегка наивный. Всегда таким был, по жизни, в том числе (вернее прежде всего) и в вопросах весьма далеких от политики. Едва ли ко мне применимо то же описание.

Не знаю, я себе тебя так и представляю. :) Думаю, что твой друг тоже. :))

Насчет того, с чьей стороны фашизм? Я тут недавно нарвался на Власова. Один в один, как ты говоришь, тексты идентичны текстам руслибералов. Только страна, вместе с которой надо бороться против отвратительного режима другая, а так - один в один. Стала понятной непонятная мне до этих пор позиция либералов по отношению к Власову.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 11:02

   

> У тебя нет ощущения, что твой друг абсолютно в таких же выражениях оценивает тебя?:)

Наверняка, когда речь уже идет о "высокой духовности нации" и ведении войны ради справедливых и благородных целей, то никаких сомнений в правоте своей позиции быть не может и любой, кто с этим не согласен зомбирован проклятыми американцами и хорошо еще если автоматически не шпион и Враг России.

Или ты о личном описании? Не, он правда парень добродушный и слегка наивный. Всегда таким был, по жизни, в том числе (вернее прежде всего) и в вопросах весьма далеких от политики. Едва ли ко мне применимо то же описание.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

15 апреля CE 2014 08:49

   

> И это говорит человек, которого я сто лет знаю, очень открытый, честный, прямодушный парень, да, немного наивный, по детски доверчивый, но совсем не глупый. После таких вот примеров становится действительно страшно и результатам опросов уже веришь целиком и полностью. Фашизм в России сегодня это уже не метафора - это повседневная реальность.

У тебя нет ощущения, что твой друг абсолютно в таких же выражениях оценивает тебя?:)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

14 апреля CE 2014 15:20

   

>
> На волне ура-патриотизма он поднял свой рейтинг, фактически обеспечив себе
> победу на президентских выборах 2018 года и еще один срок до 2023.

Блин, никак не мог понять как ты считаешь. Забыл про 6 лет. :) Какие это
все-таки ужасные и позорные цифры.

>
>Любые экономические проблемы теперь можно будет спокойно списать на санкции
>Запада, т.е. экономикой, выполнением любых обещаний теперь можно вообще не
>заниматься - а власть при этом не только сохранить, но и усилить. Чем не
>идеальный вариант?

Да, уже встречал подобную аналитику. Вариант идеальный.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

14 апреля CE 2014 14:55

   

> Ну, видимо, Путин поставил на ура-патриотизм и внешнего врага.

С точки зрения внутренней политики, Путин, безусловно, выигрывает. Страна проигрывает, но не Путин.

На волне ура-патриотизма он поднял свой рейтинг, фактически обеспечив себе победу на президентских выборах 2018 года и еще один срок до 2023. Любые экономические проблемы теперь можно будет спокойно списать на санкции Запада, т.е. экономикой, выполнением любых обещаний теперь можно вообще не заниматься - а власть при этом не только сохранить, но и усилить. Чем не идеальный вариант?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

14 апреля CE 2014 14:18

   

>
> И это говорит человек, которого я сто лет знаю, очень открытый, честный,
> прямодушный парень, да, немного наивный, по детски доверчивый, но совсем
> не глупый.

Ну, видимо, Путин поставил на ура-патриотизм и внешнего врага. И пока не
проигрывает, и вроде как международная изоляция побоку, пока. Хотя я никак
не могу разобраться - где у него расчет, а где уязвленное самолюбие.

>
>После таких вот примеров становится действительно страшно и результатам
>опросов уже веришь целиком и полностью. Фашизм в России сегодня это уже не
>метафора - это повседневная реальность.

Не знаю, какой к нам применим правильный термин. Но я для себя убедился, что
за реальный кусок и реальный ресурс, Путин способен развязать войну(и народ
поддержит). Либо он берет мировое сообщество на слабо.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

14 апреля CE 2014 13:44

   

> > ну да, ну да :) http://youtu.be/F4JiRi08fgI
> Да, подобные ролики как раз уровень этого "консерватизма".

Уровень зомбирования в России сегодня действительно ужасает. Маленькая зарисовка из жизни: показываю человеку результаты недавнего опроса, показывающие что 60% населения России сегодня готовы поддержать ввод войск на Украины и 50% готовы быть призванными в войска для выполнения такой миссии или отправить своего ребенка. На что получаю ответ:
- Это всего лишь показатель того, что люди готовы жертвовать личным ради достижения справедливых целей и показатель высокой духовности нации.
- Это войну с Украиной ты считаешь справедливой целью?, - спрашиваю я.
- Это не война с Украиной, это война на территории Украины за Украину. С честными одесситами и шахтерами из Донбасса против одурманенных хунтой малолеток, - звучит в ответ.

И это говорит человек, которого я сто лет знаю, очень открытый, честный, прямодушный парень, да, немного наивный, по детски доверчивый, но совсем не глупый. После таких вот примеров становится действительно страшно и результатам опросов уже веришь целиком и полностью. Фашизм в России сегодня это уже не метафора - это повседневная реальность.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

14 апреля CE 2014 08:04

   

>
> ну да, ну да :) http://youtu.be/F4JiRi08fgI

Да, подобные ролики как раз уровень этого "консерватизма".

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Анти

11 апреля CE 2014 17:45

   

> Еврошизоидность

http://www.regnum.ru/news/polit/1789227.html

"Президент России Владимир Путин стал безусловным лидером читательских симпатий ведущего британского издания "The Independent". 92% читателей газеты отдали ему пальму первенства при ответе на опрос "Кто ваш любимый мировой лидер".
...
"Для сравнения: Барака Обаму признали своим любимцем два процента, Ангелу Меркель - три. Собственный премьер Дэвид Кэмерон с трудом набрал один процент".

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Антиглобализьм

11 апреля CE 2014 16:49

   

> "Консерватизм" - название, которое придумал для себя правящий в России
> класс. Это слишком благородное для него название.

ну да, ну да :) http://youtu.be/F4JiRi08fgI

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

10 апреля CE 2014 08:28

   

> А консерватор живет в ущербном, постоянно меняющемся мире :)

Если бы ты написал про ущербный мир без консервов, я бы задумался. А в это НЕ ВЕРЮ. :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

09 апреля CE 2014 13:57

   

> На мой взгляд, либерал живет в ущербном мире где отсутствует свобода личности

А консерватор живет в ущербном, постоянно меняющемся мире :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

09 апреля CE 2014 13:01

   

>
> Резюме: "консерватор не стремящаяся к свободе личность, консерватор -
> просто человек, а это гораздо мощнее". :) (опять же по Джеку) , т.е.
> россияне просто мощные человеки :)))

"Консерватизм" - название, которое придумал для себя правящий в России
класс. Это слишком благородное для него название. Реваншизм, империализм,
милитаризм, тоталитаризм - подойдут гораздо больше. Но я не претендую. :)

А консерватизмом уже можно называть либеральные взгляды. Потому что
либерализм&демократия, как старые и добрые, уже давно стали нормой для всего
цивилизованного мира.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Антиглобализьм

09 апреля CE 2014 10:59

   

> > У россиян не получится адекватно оценить происходящее, по
> принципу закрытых систем, изнутри закрытой системы.

Консерваторы :)

> Можно и на
> них ориентироваться, но это значит остаться внутри закрытой или, если
> хочешь, неадекватной системы.

"только консерватор живет в мире, где все есть, нужно только приложить усилие для достижения своей цели и не бояться последствий, которые могут быть и не предвиденные". (С) Джек

Резюме: "консерватор не стремящаяся к свободе личность, консерватор - просто человек, а это гораздо мощнее". :) (опять же по Джеку) , т.е. россияне просто мощные человеки :)))

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

09 апреля CE 2014 08:10

   

> Может быть затем, что личность которая не свободна, которая полностью подчинена ритуалам или чужой воле - уже не личность, но лишь персона?

На мой взгляд, либерал живет в ущербном мире где отсутствует свобода личности, социалист - в не менее ущербном мире, где отсутствует социальная справедливость, реакционер - в мире, где постоянно нужно отвечать на вызовы, стремящиеся разрушить его мир, какой бы он ни был, только консерватор живет в мире, где все есть, нужно только приложить усилие для достижения своей цели и не бояться последствий, которые могут быть и не предвиденные. :) Разумеется, консерватор не стремящаяся к свободе личность, консерватор - просто человек, а это гораздо мощнее. :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

09 апреля CE 2014 01:40

   

> Не знаю. Мне кажется, что персонализм - это признание личности как центра вселенной :) Но никакой апологии свободы личности там особо нет, если личность -пуп галактики, зачем ей свобода от чего-то.

Может быть затем, что личность которая не свободна, которая полностью подчинена ритуалам или чужой воле - уже не личность, но лишь персона?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

08 апреля CE 2014 16:46

   

> > Либерализм - апология свободы личности
>
> Мне кажется, что апология свободы личности это персонализм.

Не знаю. Мне кажется, что персонализм - это признание личности как центра вселенной :) Но никакой апологии свободы личности там особо нет, если личность -пуп галактики, зачем ей свобода от чего-то. Свобода - это дело либерализма. Но меня заинтересовал момент чем свобода, условно, республиканская отличается от свободы демократической (в смысле US партий)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Антиглобализьм

08 апреля CE 2014 16:00

   

> Либерализм - апология свободы личности

Мне кажется, что апология свободы личности это персонализм.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Джек Антиглобализьм

08 апреля CE 2014 14:54

   

Фундамент консерватизма

Не надо путать консерватизм и ретроградство, реакционность. Последние - это тормоз развития, первое - его фундамент и движущая сила. Кстати, развитие тоже не надо путать с прогрессом. Развитие - суть естественное движение, а прогресс- искусственное улучшение чего-либо, но вот с чьей точки зрения улучшение? Это вопрос.
Но на чем стоит консерватизм, что его делает привлекательным для разных слоев общества, что является его скрытой пружиной развития? Предположу, что это особое состояние души, которое не позволяет никому садиться себе на шею и не позволяет самому садиться на шею кому-либо. Естественная гордость человеческого существа. И это состояние характерно не только для отдельно взятого человека, но и для общественной психики. Отсюда приоритет традиционным семейным ценностям, традиционным церемониям, традиционным религиозным ценностям, которые позволяют выполнять социально значимые обязанности, но при этом не садить себе на шею конкретных изобретателей нетрадиционных прогрессивных ориентаций.
Чем консерватизм отличается от либерализма? Либерализм - апология свободы личности. Либералу постоянно нужно доказывать, что а) он - личность, б) он свободен от других, особенно не дотянувших до того, что бы стать личностью. Это не естественное осознание себя человеком, свойственное консерватизму, это интеллектуальное насилие над собой и окружающими, ведущее в итоге к извращению своего человеческого естества.
Социализм? Социализм - апология взаимопомощи. Сама по себе взаимопомощь - это совсем не плохо, пока не становится насильственно насаждаемой. Социализм - это реакция на извращенное реакционное преображение общества, которое, прикрываясь консерватизмом/либерализмом, ликвидирует социальные лифты между слоями общества, лишая возможности естественного консервативного развития широкие слои общества.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Антиглобализьм

08 апреля CE 2014 13:56

   

> On 27 мар 15:05, Alex wrote:
>> Я конечно не очень понял у кого шизофрения, у кого паранойя. :)
>> Но что должно быть в головах у поляков, прибалтов и прочих европейцев...
>> паранойя? дежавю?
>
> Лучше, если бы было, например, вот это:
> http://www.olegcherne.ru/post-ru/186-adekvatnaya-ocenka/

Не, не подойдет. У россиян не получится адекватно оценить происходящее, по
принципу закрытых систем, изнутри закрытой системы. Поэтому я ж говорю, надо
спрашивать у европейцев или у любой страны в ООН, которые были "против" или
"воздержались". За-то, как обычно, только Зимбабве и Никарагуа. Можно и на
них ориентироваться, но это значит остаться внутри закрытой или, если
хочешь, неадекватной системы.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости