Круглый стол
Братства Еретиков

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  Одной страницей

Line

Валерьян Христос Воскресе!

26 апреля CE 2011 11:55

   

Христос Воскресе!

Ангел вопияше Благодатней: Чистая Дево, радуйся!

И паки реку: радуйся!

Добро пожаловать на мой сайт:

http://valeryan.times.lv/

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

14 апреля CE 2011 13:21

   

> Это может быть в Питере, Москве
> и Екатеринбурге народ что-то понимает, а в провинции нет. В провинции народ
> готов работать за 10 тыс рублей и отдавать 2/3 пенсии за ЖКХ.

Так всегда было и всегда будет - уже с древнейших времен. И того, что в городах люди "что-то понимают" - вполне достаточно, на деревни рассчитывать и не стоит. История не деревенскими жителями делается.

Л.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Piastrilka не могу не поделиться

14 апреля CE 2011 07:07

   

Привет.

А что вы скажете о таком взгляде на нынешнюю действительность?

http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1479107/

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

14 апреля CE 2011 06:59

   

>
> Так в том-то и дело, что нищенскую. Стабильная нищета - это не
> стабильность, стабильность - это стабильное улучшение уровня жизни и
> стабильный подъем экономики государства. Так ведь НИЧЕГО для этого не
> делается: деньги тратятся только на прокладку новых нефтепроводов,
> говорить о поддержке промышленности или науки не приходится. Да и кто
> будет организовывать свой бизнес в государстве, где законы выполняются
> только тогда когда это выгодно конкретному чиновнику? Когда твое дело в
> любой момент могут отобрать рейдерским налетом? Кто будет делать
> долгосрочные вложения? Никто, а без них невозможно рассчитывать и на рост
> благосостояния.

Всё так.
Но, понимаешь, сука-Ельцин был не только разрушителем великага государства,
но еще и вообще зарплату не платил(видимо раздавая долги великага гос-ва).
Сейчас же про великое государство опять свистеж идёт, это сердцу мило по
старой памяти. Я и говорю, пропаганда и стабильная миска баланды - это то,
чего многим уже хватает. Точно тебе говорю, в провинции телику верят больше,
чем своим глазам и своему пустому карману. Это может быть в Питере, Москве
и Екатеринбурге народ что-то понимает, а в провинции нет. В провинции народ
готов работать за 10 тыс рублей и отдавать 2/3 пенсии за ЖКХ.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

13 апреля CE 2011 15:09

   

> Пенсию и зарплату бюджетникам не задерживают, платят стабильно, хотя и нищенскую

Так в том-то и дело, что нищенскую. Стабильная нищета - это не стабильность, стабильность - это стабильное улучшение уровня жизни и стабильный подъем экономики государства. Так ведь НИЧЕГО для этого не делается: деньги тратятся только на прокладку новых нефтепроводов, говорить о поддержке промышленности или науки не приходится. Да и кто будет организовывать свой бизнес в государстве, где законы выполняются только тогда когда это выгодно конкретному чиновнику? Когда твое дело в любой момент могут отобрать рейдерским налетом? Кто будет делать долгосрочные вложения? Никто, а без них невозможно рассчитывать и на рост благосостояния.

Л.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

13 апреля CE 2011 09:56

   

>
> очевидно нелепо: на свете есть как богатые так и бедные демократические
> государства (которых сегодня, кстати говоря, больше всего - группа бедных
> демократий наиболее велика),

Да, пожалуй.

>
> А при Путине и Е...нороссах уровень жизни то лучше не стал. Ни на грош не
> стал. И экономика не только не развивается, но откровенно загибается -
> собственно говоря правительство не делает для ее развития НИЧЕГО, кроме
> продажи нефти, что лишь усиливает зависимость от сырьевого рынка и уровень
> коррупции в стране.

Пенсию и зарплату бюджетникам не задерживают, платят стабильно, хотя и
нищенскую. Стабильно, конечно, не потому, что правительство внимательнее к
ним, чем раньше, сейчас просто денег больше. Но чуть упади цены на нефть,
последние портки снимут, и все потому что, те кто сейчас присосался к
вертикали и залез на порш-каен, уже не захочет с него просто так слезть.
Или на мистраль, или на булаву, или на какую прочую херню )

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Градус

12 апреля CE 2011 20:12

   

> (донельзя удивленный) А Павел то тут причем???? > Л.

))) Да так Лю,типа не могу не напеть въевшийся мотив. Тут по ветке всплыли и поле, и зерна и плевелы. Все старые песни о главном http://www.heretics.com/heretics/show.pl?m=24575
Корни ж ищем. Вопрос "что делать?", а истоки болезни то так и не ясны.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус

12 апреля CE 2011 19:59

   

> Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. (с) ап. Павел

(донельзя удивленный) А Павел то тут причем???? Павел - известный коллаборационист и пацифист! Конечно, в имперских рамках этот подход более чем уместен - но вот Иисус бы такого, скорее всего, никогда бы не сказал.

Л.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Градус

12 апреля CE 2011 17:25

   

> а в кристаллизующемся реалиях римской империи христианстве это фраза стала символом невмешательства в политические вопросы.
>
> Л.

Вообще-то совершенно прямопонимаемых символов невмешательства в политвопросы там охапка целая. Вот хоть этот:
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. (с) ап. Павел
Вот засадо-то где. Тут даже и разделения на Богово-кесарево нет. Типа Богу богово, а кесарю тоже считай что богово. И наоборот, звиздюля от кесаря, считай что звиздюля свыше и принимай их как благодать.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

12 апреля CE 2011 16:02

   

> Извини, но это банально не так. Если ты хочешь посмотреть, как экономика загибается - вон Беларусь, Украина, Латвия, Греция - все соседи загибаются. Мы тьфу-тьфу лучше прочих живем.

Так только за счет высоких цен на нефть. Экономика то лучше не стала - это банально факт. В городах 80% продуктов питания - импортные, отечественная только расфасовка. В сельской местности - порядка 60%. Роста промышленности - тоже нет, наука продолжает загибаться. Более 60% бюджета государства приходит из нефтяной отрасли, где работает всего лишь 2% (два!) населения, естественно в таком государстве коррупция процветает. По разным оценкам за 2000-е годы Россия получили от 1 до 1,5 триллионов долларов за счет продажи энергоресурсов - что сделано за эти деньги? Китай в то же время строил по 5-10 тысяч километров автобанов в год обладая сегодня второй по величине дорожной сетью после Штатов. Что сделано в России? Кроме бодрых рапортов?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Ересиарх Градус на понижение

12 апреля CE 2011 14:56

   

> А при Путине и Е...нороссах уровень жизни то лучше не стал. Ни на грош не стал. И экономика не только не развивается, но откровенно загибается - собственно говоря правительство не делает для ее развития НИЧЕГО, кроме продажи нефти, что лишь усиливает зависимость от сырьевого рынка и уровень коррупции в стране.

Извини, но это банально не так. Если ты хочешь посмотреть, как экономика загибается - вон Беларусь, Украина, Латвия, Греция - все соседи загибаются. Мы тьфу-тьфу лучше прочих живем.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

12 апреля CE 2011 14:51

   

> А вот как ты думаешь... Ведь по сути, сама история выдвинула Путина.
> Демократию, по сути, мы делали 15 лет - с Горбачева до Ельцина. ТОлько вот
> не сделали ничего путного, большинство из нас не были довольны результатами.

Большинство было недовольно не результатами "построения демократии" - но уровнем жизни. Т.е. люди ставили (а порою и сейчас ставят) знак равенства между политической формой правления - и уровнем развития экономики. Демократия для них была знаком хорошей жизни, что очевидно нелепо: на свете есть как богатые так и бедные демократические государства (которых сегодня, кстати говоря, больше всего - группа бедных демократий наиболее велика), так и богатые или бедные недемократические (классический пример Сингапур). Достоинства демократии не в том, что все живут хорошо - хотя шансы на благополучное развитие экономики в таком государстве выше, но в том, что законы соблюдаются и всесилия власти не возникает.
А при Путине и Е...нороссах уровень жизни то лучше не стал. Ни на грош не стал. И экономика не только не развивается, но откровенно загибается - собственно говоря правительство не делает для ее развития НИЧЕГО, кроме продажи нефти, что лишь усиливает зависимость от сырьевого рынка и уровень коррупции в стране.

Л.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

12 апреля CE 2011 14:44

   

> Интересно, так красиво оформленная в словах симфония - что значила на практике?

Так оно и значило: согласие между двумя ветвями априори подразумевает их разделение, потому что если политика и религия это единое целое, чем оно было для Иисуса и всего его современников в Иудее того времени, но и о гармонии говорить не к чему.

> То, что говорил Иешуа, по идее должно быть вне эпох. :) Он, вообще, просто
> на хитрый фарисейский вопрос отвечал этими словами.

Именно. Он просто отвечал на хитрый вопрос: а в кристаллизующемся реалиях римской империи христианстве это фраза стала символом невмешательства в политические вопросы.

Л.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

12 апреля CE 2011 12:18

   

>
> А вот как ты думаешь... Ведь по сути, сама история выдвинула Путина.
> Демократию, по сути, мы делали 15 лет - с Горбачева до Ельцина. ТОлько вот
> не сделали ничего путного, большинство из нас не были довольны
> результатами.
> А Путин просто вернул старый родной "колхоз". Таки сами виноваты?

не только сама история, но и сама ОПЕК, сами цены на нефть среагировали: о,
русские опять хотят нефть качать и ни хрена другого не делать.
И Путину подфартило. У демократов не было таких финансовых возможностей... и
нам опять не повезло.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

12 апреля CE 2011 11:56

   

>
> Едва ли они в этом так уж "уверены"... но если этот процент реально будет
> равен 10% - то у них не будет возможностей прикрываться псевдо-поддержкой.
> Боюсь, что это единственная вменяемая тактика, потому что революционный
> сценарий никто не поддержит, да и едва ли он что-
либо даст - просто одна партийная диктатура сменится на другую.

А вот как ты думаешь... Ведь по сути, сама история выдвинула Путина.
Демократию, по сути, мы делали 15 лет - с Горбачева до Ельцина. ТОлько вот
не сделали ничего путного, большинство из нас не были довольны результатами.
А Путин просто вернул старый родной "колхоз". Таки сами виноваты?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

12 апреля CE 2011 11:52

   

>
> Иисус произнося эти слова вовсе даже не думал об ограничение участия в
> политической жизни. Ему такая идея даже в голову бы не пришла. Это
> понимание Юстиниановой эпохи - а аовсе не Ииешуа из Палестины первого века
> н.э.

"ограничение участия" - юстинианова эпоха?
Интересно, так красиво оформленная в словах симфония - что значила на
практике? "Не лезьте в наши дела, мы не будем лезть в ваши". По сути,
пользовали друг друга, государство использовало церковь, как идеологию,
церковь гос-во, как кормушку, привилегии... Каких-то "третьих римов"
совместно понавыдумывали ))

То, что говорил Иешуа, по идее должно быть вне эпох. :) Он, вообще, просто
на хитрый фарисейский вопрос отвечал этими словами. Вот только симфонию их
них никак вывести нельзя.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

09 апреля CE 2011 14:34

   

> Пока ведь они твердо уверены, что ПРАВИЛЬНО.

Едва ли они в этом так уж "уверены"... но если этот процент реально будет равен 10% - то у них не будет возможностей прикрываться псевдо-поддержкой. Боюсь, что это единственная вменяемая тактика, потому что революционный сценарий никто не поддержит, да и едва ли он что-либо даст - просто одна партийная диктатура сменится на другую.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

08 апреля CE 2011 22:53

   

> Иисус сказал насколько требуется участие в политической жизни - "кесарю
> кесарево", не больше.

Иисус произнося эти слова вовсе даже не думал об ограничение участия в политической жизни. Ему такая идея даже в голову бы не пришла. Это понимание Юстиниановой эпохи - а аовсе не Ииешуа из Палестины первого века н.э.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Градус на понижение

08 апреля CE 2011 15:55

   

Здравствуйте, Алексей.

> Один православный буддист сказал, что власть побороть нельзя, нужно просто
> "иметь ее в виду", что она такая. Замечательная формулировка. :)

Тогда зачем волну гонишь? Какой расклад ТЕБЯ устроит? Только не
говори, что ради людей чешешься!

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

08 апреля CE 2011 15:16

   

>
> Ну да, типа движуха есть. Не день сурка ))
> Кстати, ты не обращал внимания, что идеологи у нас все какие-то того...
> Суслов... Сурков... грызуны, однако.
>
> "поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы--сыны лукавого".
> А какое поле без грызунов? Вот только чего они больше подгрызают плевел
> или семени доброго?

Суслова я плохо знаю, но оба ребята непростые, серые кардиналы...
Подтачивают скорее семя доброе. Но вроде как, из соседней притчи, если дом
построен на камне, подточить грызунам ничего нельзя :)
Иисус сказал насколько требуется участие в политической жизни - "кесарю
кесарево", не больше.
Один православный буддист сказал, что власть побороть нельзя, нужно просто
"иметь ее в виду", что она такая. Замечательная формулировка. :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Градус на понижение

08 апреля CE 2011 13:52

   

> Ага, Сурков сказал того ))
> Вы немного недовольны жизнью? Мы немного отпишем голосов от ЕР. Вы немного этим удовлетворитесь, а мы дальше продолжим управлять государством.

Ну да, типа движуха есть. Не день сурка ))
Кстати, ты не обращал внимания, что идеологи у нас все какие-то того... Суслов... Сурков... грызуны, однако.

"поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы--сыны лукавого".
А какое поле без грызунов? Вот только чего они больше подгрызают плевел или семени доброго?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

08 апреля CE 2011 10:00

   

>> И что делать?
>
> Как минимум, не разводить руками приговаривая "ну что поделать, такая уж
> нас досталась власть. Сами выбрали". Неважно что выбрали.

И все же, какой будет наша тактика, коллеги? :)
Я понял, надо просвещаться и просвещать народ... и сгонять рейтинг ЕР и
Путина до 5-10%. Чтобы однажды они, увидев свои законные 5% (они ведь знают
реальные цифры), сказали: "ой, бля, наверное мы и правда не так управляем
Россией". Пока ведь они твердо уверены, что ПРАВИЛЬНО.

Кстати, у нас сейчас нельзя проголосовать "против всех", нет такой галочки.
Власти застраховали себя от стрессов ))

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Градус на понижение

08 апреля CE 2011 08:57

   

>
> Тенденция понижения градуса уже обозначилась:
>
> http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/07/n_1782729.shtml

Вот, хорошее место:
"Сурков сказал того, что <Единой России> будет сложно получить
конституционное большинство"

Ага, Сурков сказал того ))
Все под контролем, т.е. как бы он сказал: мы заранее показываем вам
картинку, которая будет.
Вы немного недовольны жизнью? Мы немного отпишем голосов от ЕР. Вы немного
этим удовлетворитесь, а мы дальше продолжим управлять государством.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

07 апреля CE 2011 22:27

   

> И что делать?

Как минимум, не разводить руками приговаривая "ну что поделать, такая уж нас досталась власть. Сами выбрали". Неважно что выбрали. Неважно есть альтернатива или нет - но власть которую не заботит будущее государство не имеет права им управлять. Чем больше людей будут это осознавать, чем выше будет уровень ответственности и понимания, что будущее государства зависит не от чужого дяди - но от сознательного выбора каждого гражданина тем быстрее изменится ситуация.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Piastrilka Градус на понижение

07 апреля CE 2011 19:59

   

Всем привет!

Да, непонятно, что делать...
Ну а так-то посмотрим еще...
Может ведь пойдет радиация от Японии по всей планете, или движение плит
продолжится, или анунаки прилетят, или рептолоиды активизируются - сейчас
страшилок много...
Когда человечество встанет перед выбором - жизнь или смерть - тогда все
изменится...
А да, ближе к делу.
Что тут можно сделать?
Думаю, что когда мы имеем желание играть в социальные игры, и что-то из себя
представляем пусть даже в роли мелкого работодателя в малом бизнесе, т.е.
немного социально ответственного человека, то можем как-то влиять на
общественное мнение или хотя бы на свое окружение.
А так-то, мне иногда кажется, что касательно общемировых масштабов, есть
некое невидимое "братство", и любой человек, мало-мальски вставший на путь
осознания, начинает понимать, какие внутренние вещи он может сделать и в
какой момент, чтобы равновесие восстанавливалось, когда оно так грубо
оказывается нарушенным. Чувствует некий призыв, и выполняет эту невидимую
работу. Намерением. Плюс много духовных и прочих движений и религий,
последователи которых через молитвы и прочие инструменты делают то же самое.

Иногда кажется, что вся эта существующая система (денежная и просто во всех
других смыслах порочная) настолько прогнила, что начала самоуничтожаться.
Правда, похоже, что с немалыми человеческими потерями...

Не помню, как прежде подписывалась. :)
Теперь меня зовут Наталья Лебедева.
Как прежде, занимаюсь ИТ-бизнесом. Больше не философствую и не запариваюсь
по религиям и эзотерике. :)

И кстати, думаю, что разные массовые и прочие волнения в России рано или
поздно наступят. Русские же долго терпят, а потом резко делают. Хотя люди
уже не те... все больше пропитый мозг и наркоманы-молодежь. У нас в
глубинках вообще всегда все тихо. Революции совершаются в столицах. Так что
давайте, друзья, дерзайте!
Не знаю, кого народу подсунут для голосования на этот раз, но я за Зюганова
проголосую, чтобы разнообразить историю. А то скучно будет, если конец света
все-таки не наступит в декабре 2012 года. :)

-----Original Message-----
From: Валерий [mailto:shiakh@mail.ru]
Sent: Thursday, April 07, 2011 7:05 PM
To: heretics@heretics.com
Subject: Градус на понижение

On 07 апр 16:48, Люцифер wrote:
> Тенденция в проценты ничего не даст - чтобы эффект невозможно было
спрятать это должны быть разы.

И что делать?
Массовое протрезвление граждан и 0,5 % как результат употребления только
безалкогольного пива? Или же поднимать "гордо и смело", как бывалочи? Что
делать то?
--
Вы получили это письмо потому что подписались на рассылку с "Круглого Стола"
(http://heretics.com/heretics/)
http://www.heretics.com/heretics/show.pl?m=64735

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Градус на понижение

07 апреля CE 2011 17:04

   

> Тенденция в проценты ничего не даст - чтобы эффект невозможно было спрятать это должны быть разы.

И что делать?
Массовое протрезвление граждан и 0,5 % как результат употребления только безалкогольного пива? Или же поднимать "гордо и смело", как бывалочи? Что делать то?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Градус на понижение

07 апреля CE 2011 16:48

   

> Тенденция понижения градуса уже обозначилась:
> http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/07/n_1782729.shtml

Тенденция тут не поможет - при реалиях сегодняшнего дня они спокойно нарисуют себе те цифры, какие захотят. Это еще на московских выборах было очень показательно, когда люди взяли открытую статистику с участков, где стояли системы автоматического учета и сравнили с общей. По логике, Москва не сильно гетерогенный город, посему малая выборка должна не сильно отличаться от общей - т.е. какие-то вариации конечно возможны, но едва ли определяющие. А оказалось, что согласно этой малой выборке Е...нороссы не набрали и 50%, а в правительство города прошли пять партий вместо двух.
Тенденция в проценты ничего не даст - чтобы эффект невозможно было спрятать это должны быть разы.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Валерий Градус на понижение

07 апреля CE 2011 16:25

   

> Если люди начнут думать головой, если реальная поддержка Е...нороссов будет уже не 40%

Тенденция понижения градуса уже обозначилась:

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/07/n_1782729.shtml

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Хомо-советикус

07 апреля CE 2011 15:00

   

> Как сказал кто-то из оппозиции, весь
> российский народ делится на две партии: партия ТВ и партия Интернета. Это
> совсем разные представления о том, что происходит в стране. Согласно ТВ, у
> нас всё ОК, даже если в реальности инфляция, отмена льгот, платная медицина
> и рост тарифов ЖКХ, то по телевизору млрд. и млрд. руб. выделены на благо
> народа.

Конечно, но партия телевизора сегодня, реальное число поддерживающих Е...ную Россию едва ли выше 40%. Остальное они себе откровенно пририсовывают спуская сверху те цифры, которые им нужны. Сорок процентов это тоже не так уж мало, но в основном эти 40% поддерживают власть потому что не видят ей альтернативы не задумываясь, что до тех пор пока эти люди держат власть никакой альтернативы в стране и не будет. Они просто не позволят ей появиться. Не надо ждать альтернатив: того, что действующая власть не занимается ничем кроме отмыва денег и продажи нефти более чем достаточно для ее смены.
А насчет того, что народ верит телевизору... я бы не преувеличивал его значение. Люди не слепые.

> Увольнять правительство? Уволить Путина? :) Ты рассуждаешь как гражданин
> какой-то из европейских стран. Там можно уволить, там и механизмы есть для
> этого соответствующие. У нас их нет - нет независимых СМИ, реальных выборов
> и пр.

Тоже правильно, так надо стремиться к тому, чтобы они были. А не сидеть на кухне ругая власть и разводя при этом руками: что ж дескать с этим поделаешь. Если люди начнут думать головой, если реальная поддержка Е...нороссов будет уже не 40%, а максимум 10 - то никакие мухляции на выборах действующей власти уже не помогут. И тот факт, что в стране нет реальных выборов тоже говорит о необходимости изменения ситуации.

Л.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Хомо-советикус

07 апреля CE 2011 14:21

   

>
> Проблема даже не в том, что получили - но в том, что большинство это
> понимает, но ничего не делает. Люди критикуют власть и разводят руками:
> дескать что ж тут поделаешь, такая уж нам власть досталась! Так, словно
> это какая-то чужая страна. Власть это не некий большой дядя - это
> чиновник у тебя на зарплате и если он не справляется со своими
> обязанностями так какого ж черта ты его на работе держишь? Увольнять надо,
> раз ты им недоволен.

Не уверен, что большинство понимает. Как сказал кто-то из оппозиции, весь
российский народ делится на две партии: партия ТВ и партия Интернета. Это
совсем разные представления о том, что происходит в стране. Согласно ТВ, у
нас всё ОК, даже если в реальности инфляция, отмена льгот, платная медицина
и рост тарифов ЖКХ, то по телевизору млрд. и млрд. руб. выделены на благо
народа. А народ у нас больше верит телевизору, чем своим глазам.
Увольнять правительство? Уволить Путина? :) Ты рассуждаешь как гражданин
какой-то из европейских стран. Там можно уволить, там и механизмы есть для
этого соответствующие. У нас их нет - нет независимых СМИ, реальных выборов
и пр. Если бы это было, Путин отвечал бы не на заранее заготовленные
вопросы, а на вопросы оппозиции в открытой полемике, в эфире 1-го канала. На
завтра же его рейтинг был бы 10%, и на следующих выборах он бы сложил с себя
полномочия.

Впрочем, раздражение накапливается... Элементарно раздражает подставной
президент. Что он подставной, несомненно, понимают все. Но это единственное,
что понимают все :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Хомо-японеус

07 апреля CE 2011 12:54

   

> угу, голосовали за стабильность, а получили застой, РосПил и зомбоящик.
> Стабильные :)

Проблема даже не в том, что получили - но в том, что большинство это понимает, но ничего не делает. Люди критикуют власть и разводят руками: дескать что ж тут поделаешь, такая уж нам власть досталась! Так, словно это какая-то чужая страна.
Власть это не некий большой дядя - это чиновник у тебя на зарплате и если он не справляется со своими обязанностями так какого ж черта ты его на работе держишь? Увольнять надо, раз ты им недоволен.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Хомо-японеус

06 апреля CE 2011 10:58

   

>> Что-то мне подсказывает, что да, как и боль-во из нас. Сами выбрали
>
> В 2004-м меня точно не было в стране, а в 2000-м... не помню уже. То ли не
> было, то ли вообще на выборы не ходил, но на последних Думских выборах я
> за Е...ную Россию я не голосовал. Впрочем, не спорю, что тогда многие за
> нее голосовали тупо повторяя за телевизором "Нам нужна стабильность", что
> и создало существующий сегодня режим партийной диктатуры, но речь то не о
> том что люди добровольно отдали им власть - но о том, что действующий
> режим не делает ничего для процветания государства. В Сингапуре тоже
> действует режим партийной диктатуры почти аналогичный российскому, ну так
> там один из самых высоких уровней жизни не только в Европе - но и мире.
> Если бы в России была аналогичная ситуация, или хотя бы просто шло
> развитие экономики, науки и производства - так и разговор был бы совсем
> другим.

угу, голосовали за стабильность, а получили застой, РосПил и зомбоящик.
Стабильные :)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 15:23

   

> А ты голосовал за Путина в 2000? в 2004?
> Что-то мне подсказывает, что да, как и боль-во из нас. Сами выбрали

В 2004-м меня точно не было в стране, а в 2000-м... не помню уже. То ли не было, то ли вообще на выборы не ходил, но на последних Думских выборах я за Е...ную Россию я не голосовал. Впрочем, не спорю, что тогда многие за нее голосовали тупо повторяя за телевизором "Нам нужна стабильность", что и создало существующий сегодня режим партийной диктатуры, но речь то не о том что люди добровольно отдали им власть - но о том, что действующий режим не делает ничего для процветания государства. В Сингапуре тоже действует режим партийной диктатуры почти аналогичный российскому, ну так там один из самых высоких уровней жизни не только в Европе - но и мире. Если бы в России была аналогичная ситуация, или хотя бы просто шло развитие экономики, науки и производства - так и разговор был бы совсем другим.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 14:42

   

>> Я не говорю, что должна, я говорю, что не хочет. :)
>> Ну хоть что-то приличное может наше гос-во во внешней политике сделать?
>
> Пусть для начала сделает хоть что-то приличное в политике внутренней. Пока
> правительство не заботит ничего кроме добычи и продажи нефти никаких
> улучшений не предвидится, а пока Е...ная Россия сидит во власти - ничего
> кроме добычи нефти его и не будет интересовать.

А ты голосовал за Путина в 2000? в 2004?
Что-то мне подсказывает, что да, как и боль-во из нас. Сами выбрали

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 14:20

   

> Я не говорю, что должна, я говорю, что не хочет. :)
> Ну хоть что-то приличное может наше гос-во во внешней политике сделать?

Пусть для начала сделает хоть что-то приличное в политике внутренней. Пока правительство не заботит ничего кроме добычи и продажи нефти никаких улучшений не предвидится, а пока Е...ная Россия сидит во власти - ничего кроме добычи нефти его и не будет интересовать.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 13:22

   

> On 05 апр 09:58, Alex wrote:
>> Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии...
>> Давайте лучше поговорим о культуре, которая два несчастных острова не
>> хочет
>> им отдать
>
> А почему должны? Потому что там землетрясение случилось? Люди редко
> осознают, что Япония - совсем не маленькая страна по общей территории...

Я не говорю, что должна, я говорю, что не хочет. :)
Ну хоть что-то приличное может наше гос-во во внешней политике сделать?
Соседу очень нужны эти острова. А вот мотивы, по которым мы не хотим их
отдавать, нам совсем не нужны. ИМХО!

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Люцифер Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 13:10

   

> Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии...
> Давайте лучше поговорим о культуре, которая два несчастных острова не хочет
> им отдать

А почему должны? Потому что там землетрясение случилось? Люди редко осознают, что Япония - совсем не маленькая страна по общей территории...

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 10:48

   

>
> Любая культура тормоз эволюции, и понты наносные. Это же надо обозвать
> карой божьей напасти Японии! Культуристы недоэволюционированные!:)

Не, Н.Михалков просто рот забыл закрыть, когда в Японии это случилось,
философствовал, философствовал и совпало...Он ничего плохого не хотел
сказать

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 10:29

   

Здравствуйте, Alex.

> Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии...
> Давайте лучше поговорим о культуре, которая два несчастных острова не хочет
> им отдать

Любая культура тормоз эволюции, и понты наносные. Это же надо обозвать
карой божьей напасти Японии! Культуристы недоэволюционированные!:)

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Alex Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 09:58

   

> Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на
> человеков-разумных в экстремальной ситуации?
> (я про отсутствие мародерства и т.п.)
> Количество преступлений в пострадавшей префектуре СНИЗИЛОСЬ по сравнению с
> "мирным временем"!
> В чем секрет?

Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии...
Давайте лучше поговорим о культуре, которая два несчастных острова не хочет
им отдать

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

ПроФан Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 09:44

   

Здравствуйте.

> Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на
> человеков-разумных в экстремальной ситуации?
> (я про отсутствие мародерства и т.п.)
> Количество преступлений в пострадавшей префектуре СНИЗИЛОСЬ по сравнению с "мирным временем"!
> В чем секрет?

это на уровне подсознания, эволюционная реакция выживания. более яркий
пример - преступные группировки первыми, через часы, все силы
направляют на гуманитарную поддержку населения. Иначе доить будет
некого, а расширяться с островов тяжело.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Ересиарх Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 06:39

   

> Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на человеков-разумных в экстремальной ситуации?
> (я про отсутствие мародерства и т.п.)
> Количество преступлений в пострадавшей префектуре СНИЗИЛОСЬ по сравнению с "мирным временем"!
> В чем секрет?

Людей стало меньше - все эвакуировались.

   
дерево Ответить на сообщение
   

Line

Leo Хомо-японеус

05 апреля CE 2011 06:34

   

Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на человеков-разумных в экстремальной ситуации?
(я про отсутствие мародерства и т.п.)
Количество преступлений в пострадавшей префектуре СНИЗИЛОСЬ по сравнению с "мирным временем"!
В чем секрет?

   
дерево Ответить на сообщение
   

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости