Братство Еретиков » Круглый стол » Одной страницей
| Новое сообщение | Архивы | Регистрация авторов | Изменить данные | Правила Стола | Все дискуссии |
| Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |
| Валерьян | Христос Воскресе! |
26 апреля CE 2011 11:55 | |
|
Христос Воскресе! Ангел вопияше Благодатней: Чистая Дево, радуйся! И паки реку: радуйся! Добро пожаловать на мой сайт: |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
14 апреля CE 2011 13:21 | |
|
> Это может быть в Питере, Москве Так всегда было и всегда будет - уже с древнейших времен. И того, что в городах люди "что-то понимают" - вполне достаточно, на деревни рассчитывать и не стоит. История не деревенскими жителями делается. Л. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Piastrilka | не могу не поделиться |
14 апреля CE 2011 07:07 | |
|
Привет. А что вы скажете о таком взгляде на нынешнюю действительность? |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
14 апреля CE 2011 06:59 | |
|
> Всё так. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
13 апреля CE 2011 15:09 | |
|
> Пенсию и зарплату бюджетникам не задерживают, платят стабильно, хотя и нищенскую Так в том-то и дело, что нищенскую. Стабильная нищета - это не стабильность, стабильность - это стабильное улучшение уровня жизни и стабильный подъем экономики государства. Так ведь НИЧЕГО для этого не делается: деньги тратятся только на прокладку новых нефтепроводов, говорить о поддержке промышленности или науки не приходится. Да и кто будет организовывать свой бизнес в государстве, где законы выполняются только тогда когда это выгодно конкретному чиновнику? Когда твое дело в любой момент могут отобрать рейдерским налетом? Кто будет делать долгосрочные вложения? Никто, а без них невозможно рассчитывать и на рост благосостояния. Л. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
13 апреля CE 2011 09:56 | |
|
> Да, пожалуй. > Пенсию и зарплату бюджетникам не задерживают, платят стабильно, хотя и |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Валерий | Градус |
12 апреля CE 2011 20:12 | |
|
> (донельзя удивленный) А Павел то тут причем???? > Л. ))) Да так Лю,типа не могу не напеть въевшийся мотив. Тут по ветке всплыли и поле, и зерна и плевелы. Все старые песни о главном http://www.heretics.com/heretics/show.pl?m=24575 |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус |
12 апреля CE 2011 19:59 | |
|
> Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. (с) ап. Павел (донельзя удивленный) А Павел то тут причем???? Павел - известный коллаборационист и пацифист! Конечно, в имперских рамках этот подход более чем уместен - но вот Иисус бы такого, скорее всего, никогда бы не сказал. Л. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Валерий | Градус |
12 апреля CE 2011 17:25 | |
|
> а в кристаллизующемся реалиях римской империи христианстве это фраза стала символом невмешательства в политические вопросы. Вообще-то совершенно прямопонимаемых символов невмешательства в политвопросы там охапка целая. Вот хоть этот: |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 16:02 | |
|
> Извини, но это банально не так. Если ты хочешь посмотреть, как экономика загибается - вон Беларусь, Украина, Латвия, Греция - все соседи загибаются. Мы тьфу-тьфу лучше прочих живем. Так только за счет высоких цен на нефть. Экономика то лучше не стала - это банально факт. В городах 80% продуктов питания - импортные, отечественная только расфасовка. В сельской местности - порядка 60%. Роста промышленности - тоже нет, наука продолжает загибаться. Более 60% бюджета государства приходит из нефтяной отрасли, где работает всего лишь 2% (два!) населения, естественно в таком государстве коррупция процветает. По разным оценкам за 2000-е годы Россия получили от 1 до 1,5 триллионов долларов за счет продажи энергоресурсов - что сделано за эти деньги? Китай в то же время строил по 5-10 тысяч километров автобанов в год обладая сегодня второй по величине дорожной сетью после Штатов. Что сделано в России? Кроме бодрых рапортов? |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Ересиарх | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 14:56 | |
|
> А при Путине и Е...нороссах уровень жизни то лучше не стал. Ни на грош не стал. И экономика не только не развивается, но откровенно загибается - собственно говоря правительство не делает для ее развития НИЧЕГО, кроме продажи нефти, что лишь усиливает зависимость от сырьевого рынка и уровень коррупции в стране. Извини, но это банально не так. Если ты хочешь посмотреть, как экономика загибается - вон Беларусь, Украина, Латвия, Греция - все соседи загибаются. Мы тьфу-тьфу лучше прочих живем. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 14:51 | |
|
> А вот как ты думаешь... Ведь по сути, сама история выдвинула Путина. Большинство было недовольно не результатами "построения демократии" - но уровнем жизни. Т.е. люди ставили (а порою и сейчас ставят) знак равенства между политической формой правления - и уровнем развития экономики. Демократия для них была знаком хорошей жизни, что очевидно нелепо: на свете есть как богатые так и бедные демократические государства (которых сегодня, кстати говоря, больше всего - группа бедных демократий наиболее велика), так и богатые или бедные недемократические (классический пример Сингапур). Достоинства демократии не в том, что все живут хорошо - хотя шансы на благополучное развитие экономики в таком государстве выше, но в том, что законы соблюдаются и всесилия власти не возникает. Л. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 14:44 | |
|
> Интересно, так красиво оформленная в словах симфония - что значила на практике? Так оно и значило: согласие между двумя ветвями априори подразумевает их разделение, потому что если политика и религия это единое целое, чем оно было для Иисуса и всего его современников в Иудее того времени, но и о гармонии говорить не к чему. > То, что говорил Иешуа, по идее должно быть вне эпох. :) Он, вообще, просто Именно. Он просто отвечал на хитрый вопрос: а в кристаллизующемся реалиях римской империи христианстве это фраза стала символом невмешательства в политические вопросы. Л. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 12:18 | |
|
> не только сама история, но и сама ОПЕК, сами цены на нефть среагировали: о, |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 11:56 | |
|
> А вот как ты думаешь... Ведь по сути, сама история выдвинула Путина. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
12 апреля CE 2011 11:52 | |
|
> "ограничение участия" - юстинианова эпоха? То, что говорил Иешуа, по идее должно быть вне эпох. :) Он, вообще, просто |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
09 апреля CE 2011 14:34 | |
|
> Пока ведь они твердо уверены, что ПРАВИЛЬНО. Едва ли они в этом так уж "уверены"... но если этот процент реально будет равен 10% - то у них не будет возможностей прикрываться псевдо-поддержкой. Боюсь, что это единственная вменяемая тактика, потому что революционный сценарий никто не поддержит, да и едва ли он что-либо даст - просто одна партийная диктатура сменится на другую. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
08 апреля CE 2011 22:53 | |
|
> Иисус сказал насколько требуется участие в политической жизни - "кесарю Иисус произнося эти слова вовсе даже не думал об ограничение участия в политической жизни. Ему такая идея даже в голову бы не пришла. Это понимание Юстиниановой эпохи - а аовсе не Ииешуа из Палестины первого века н.э. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| ПроФан | Градус на понижение |
08 апреля CE 2011 15:55 | |
|
Здравствуйте, Алексей. > Один православный буддист сказал, что власть побороть нельзя, нужно просто Тогда зачем волну гонишь? Какой расклад ТЕБЯ устроит? Только не |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
08 апреля CE 2011 15:16 | |
|
> Суслова я плохо знаю, но оба ребята непростые, серые кардиналы... |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Валерий | Градус на понижение |
08 апреля CE 2011 13:52 | |
|
> Ага, Сурков сказал того )) Ну да, типа движуха есть. Не день сурка )) "поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы--сыны лукавого". |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
08 апреля CE 2011 10:00 | |
|
>> И что делать? И все же, какой будет наша тактика, коллеги? :) Кстати, у нас сейчас нельзя проголосовать "против всех", нет такой галочки. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Градус на понижение |
08 апреля CE 2011 08:57 | |
|
> Вот, хорошее место: Ага, Сурков сказал того )) |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
07 апреля CE 2011 22:27 | |
|
> И что делать? Как минимум, не разводить руками приговаривая "ну что поделать, такая уж нас досталась власть. Сами выбрали". Неважно что выбрали. Неважно есть альтернатива или нет - но власть которую не заботит будущее государство не имеет права им управлять. Чем больше людей будут это осознавать, чем выше будет уровень ответственности и понимания, что будущее государства зависит не от чужого дяди - но от сознательного выбора каждого гражданина тем быстрее изменится ситуация. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Piastrilka | Градус на понижение |
07 апреля CE 2011 19:59 | |
|
Всем привет! Да, непонятно, что делать...
Иногда кажется, что вся эта существующая система (денежная и просто во всех
Не помню, как прежде подписывалась. :)
И кстати, думаю, что разные массовые и прочие волнения в России рано или
-----Original Message-----
On 07 апр 16:48, Люцифер wrote:
И что делать?
|
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Валерий | Градус на понижение |
07 апреля CE 2011 17:04 | |
|
> Тенденция в проценты ничего не даст - чтобы эффект невозможно было спрятать это должны быть разы. И что делать? |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Градус на понижение |
07 апреля CE 2011 16:48 | |
|
> Тенденция понижения градуса уже обозначилась: Тенденция тут не поможет - при реалиях сегодняшнего дня они спокойно нарисуют себе те цифры, какие захотят. Это еще на московских выборах было очень показательно, когда люди взяли открытую статистику с участков, где стояли системы автоматического учета и сравнили с общей. По логике, Москва не сильно гетерогенный город, посему малая выборка должна не сильно отличаться от общей - т.е. какие-то вариации конечно возможны, но едва ли определяющие. А оказалось, что согласно этой малой выборке Е...нороссы не набрали и 50%, а в правительство города прошли пять партий вместо двух. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Валерий | Градус на понижение |
07 апреля CE 2011 16:25 | |
|
> Если люди начнут думать головой, если реальная поддержка Е...нороссов будет уже не 40% Тенденция понижения градуса уже обозначилась: |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Хомо-советикус |
07 апреля CE 2011 15:00 | |
|
> Как сказал кто-то из оппозиции, весь Конечно, но партия телевизора сегодня, реальное число поддерживающих Е...ную Россию едва ли выше 40%. Остальное они себе откровенно пририсовывают спуская сверху те цифры, которые им нужны. Сорок процентов это тоже не так уж мало, но в основном эти 40% поддерживают власть потому что не видят ей альтернативы не задумываясь, что до тех пор пока эти люди держат власть никакой альтернативы в стране и не будет. Они просто не позволят ей появиться. Не надо ждать альтернатив: того, что действующая власть не занимается ничем кроме отмыва денег и продажи нефти более чем достаточно для ее смены. > Увольнять правительство? Уволить Путина? :) Ты рассуждаешь как гражданин Тоже правильно, так надо стремиться к тому, чтобы они были. А не сидеть на кухне ругая власть и разводя при этом руками: что ж дескать с этим поделаешь. Если люди начнут думать головой, если реальная поддержка Е...нороссов будет уже не 40%, а максимум 10 - то никакие мухляции на выборах действующей власти уже не помогут. И тот факт, что в стране нет реальных выборов тоже говорит о необходимости изменения ситуации. Л. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Хомо-советикус |
07 апреля CE 2011 14:21 | |
|
> Не уверен, что большинство понимает. Как сказал кто-то из оппозиции, весь Впрочем, раздражение накапливается... Элементарно раздражает подставной |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Хомо-японеус |
07 апреля CE 2011 12:54 | |
|
> угу, голосовали за стабильность, а получили застой, РосПил и зомбоящик. Проблема даже не в том, что получили - но в том, что большинство это понимает, но ничего не делает. Люди критикуют власть и разводят руками: дескать что ж тут поделаешь, такая уж нам власть досталась! Так, словно это какая-то чужая страна. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Хомо-японеус |
06 апреля CE 2011 10:58 | |
|
>> Что-то мне подсказывает, что да, как и боль-во из нас. Сами выбрали угу, голосовали за стабильность, а получили застой, РосПил и зомбоящик. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 15:23 | |
|
> А ты голосовал за Путина в 2000? в 2004? В 2004-м меня точно не было в стране, а в 2000-м... не помню уже. То ли не было, то ли вообще на выборы не ходил, но на последних Думских выборах я за Е...ную Россию я не голосовал. Впрочем, не спорю, что тогда многие за нее голосовали тупо повторяя за телевизором "Нам нужна стабильность", что и создало существующий сегодня режим партийной диктатуры, но речь то не о том что люди добровольно отдали им власть - но о том, что действующий режим не делает ничего для процветания государства. В Сингапуре тоже действует режим партийной диктатуры почти аналогичный российскому, ну так там один из самых высоких уровней жизни не только в Европе - но и мире. Если бы в России была аналогичная ситуация, или хотя бы просто шло развитие экономики, науки и производства - так и разговор был бы совсем другим. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 14:42 | |
|
>> Я не говорю, что должна, я говорю, что не хочет. :) А ты голосовал за Путина в 2000? в 2004? |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 14:20 | |
|
> Я не говорю, что должна, я говорю, что не хочет. :) Пусть для начала сделает хоть что-то приличное в политике внутренней. Пока правительство не заботит ничего кроме добычи и продажи нефти никаких улучшений не предвидится, а пока Е...ная Россия сидит во власти - ничего кроме добычи нефти его и не будет интересовать. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 13:22 | |
|
> On 05 апр 09:58, Alex wrote: Я не говорю, что должна, я говорю, что не хочет. :) |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Люцифер | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 13:10 | |
|
> Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии... А почему должны? Потому что там землетрясение случилось? Люди редко осознают, что Япония - совсем не маленькая страна по общей территории... |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 10:48 | |
|
> Не, Н.Михалков просто рот забыл закрыть, когда в Японии это случилось, |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| ПроФан | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 10:29 | |
|
Здравствуйте, Alex. > Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии... Любая культура тормоз эволюции, и понты наносные. Это же надо обозвать |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Alex | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 09:58 | |
|
> Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на Культура такая и обстоятельства, они там как на одном плоту в бедствии... |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| ПроФан | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 09:44 | |
|
Здравствуйте. > Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на это на уровне подсознания, эволюционная реакция выживания. более яркий |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Ересиарх | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 06:39 | |
|
> Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на человеков-разумных в экстремальной ситуации? Людей стало меньше - все эвакуировались. |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Leo | Хомо-японеус |
05 апреля CE 2011 06:34 | |
|
Что, какой ген в ДНК, позволяет японцам быть похожими на человеков-разумных в экстремальной ситуации? |
|
| дерево | Ответить на сообщение |
| Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |
| Новое сообщение | Архивы | Регистрация авторов | Изменить данные | Правила Стола | Все дискуссии |
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости
![]()
|
© Братство Еретиков 1997-2024 |