Братство Еретиков » Круглый стол » Одной страницей
Новое сообщение | Архивы | Регистрация авторов | Изменить данные | Правила Стола | Все дискуссии |
Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |
юлия | Вот что нашла |
23 января CE 2013 23:43 | |
> Я, если честно, в общем и целом ничего особо нового и не обнаружил. Да я вроде тоже. > Ага. Вы подробнее меня читали,оказывается.:) Я таких мелочей вообще не замечаю. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Leo | Вот что нашла |
23 января CE 2013 23:13 | |
> Разве это не соответствует жизни?По,моему соответствует. Я, если честно, в общем и целом ничего особо нового и не обнаружил. >Но обличено это все в форму форменного беспредела и паранойи,как и положено для знаний нашего времени.:) Ага. Всё равно, что пытаться уединиться в Ашане)))))). Ржака. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Leo | Вот что нашла |
23 января CE 2013 23:09 | |
> Привет, Лео! Привет, Pia! > Буду 24.01 в Екате, до 26.01, вечером 24 чего делаешь? Да как-то недавно на работу вышел - работу разгребаю. > Можно желающих екатеринбуржцев собрать. Съемная квартира. Екатеринбуржцев - .это ты про Лейфа и Сова? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Leo | Вот что нашла |
23 января CE 2013 23:06 | |
> :)))))))))))))))))))) Я не смог. Простите меня все. Ты не должен сдаваться! |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Вот что нашла |
23 января CE 2013 17:12 | |
> Мне кинули интересную штуку... В статье было упомянуто некое "Откровение инсайдера",о котором слышала уже тысяча раз,но ни разу не познакомилась с этой штукой.Дай думаю найду.Надо добить эту тему.:) Вот нашла. _Воспрос:Земля -- тюрьма? Инсайдер:Да, и даже хуже. ...Первое,что делает новорожденный-плачет... ...Есть всего одна схватка, и она идёт сейчас, на этой планете, на личном уровне… т. е. только внутри вас. Нет врага, которого можно атаковать, кроме себя. Если Вы будете заняты атакой кого-то другого, Вы растратите драгоценную энергию, и проиграете! ... ...Если Вы победите, то больше не будет никаких битв.... ...Мы нейтральны, и просто выполняем свой долг, который во многом выглядит, как негативные действия. Если приглядеться повнимательнее, мы всего лишь распространяем инструменты, которые можно использовать чтобы освободиться, или чтобы закабалить себя -- выбор за Вами. ...Задача каждой души состоит в том, чтобы завершить это за то время, пока она находится в человеческом теле. Одной из частей является то, что можно назвать "выход за границы" материального мира, за которым следует переход на новый уровень, а в случае неудачи -- реинкарнация. Тем не менее, слово "любовь" понимается неправильно… оно не означает любви в человеческом понимании, которая порабощает людей. Это испорченный вариант того, что есть действительная любовь. Божественный Закон управляет тем, что называется "карма", но он гораздо шире и "жестче", чем хочется думать людям. ... Мне позволено сказать вам, что вы еще здесь из-за отсутствия понимания. Второе откровение читать не стала.Все равно думаю,нового ничего не узнаю. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Вот что нашла |
23 января CE 2013 09:05 | |
> Профана сюда нужно. Он - смогёт :) Профан почил от дел (и словоблудия). :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Вот что нашла |
23 января CE 2013 09:03 | |
> Йоу! Какая клёвая бредятина!))) Мне кажется любая писанина по поводу той информации,на которую они замахиваются уже есть непреложная и безоговорочная бредятина. :) Но то,что они говорят про то,что основа эволюции-это опыт.И набирается опыт в течении многих жизней.И чем больше опыта,тем продвинутей психика в эволюции.Разве это не соответствует жизни?По,моему соответствует. При этом опыт у одних инкарнаций будет ⌠низким■ (грубые вибрации, превалирование негатива, служение себе и т.п.), а у других - ⌠высоким■ (высокие духовные вибрации, позитивная ориентация, служение другим и т.п.). Для обретения достаточного количества опыта требуется много тысяч инкарнаций. Какой бы жизненный путь вы ни выбрали - доверяйте своей Высшей Душе. Она знает, за каким именно опытом вы пришли в этот раз. По-моему,оч верно сказано.(Если только слово душа на дух заменить) Насколько серьёзно вы воспринимаете события в видимом окружающем мире? Ощущаете ли вы иногда (или часто), что всё происходящее - суть Игра? Бывает ли так, что вы чувствуете подспудное желание не участвовать в событиях жизни, но лишь наблюдать их? Да у какого буддиста этого не было? Также обратите внимание, что обе полярности НАСТОЛЬКО серьёзно относятся к занятым ими позициям, что у них почти не осталось чувства юмора. О,вот это точно! Там много чего вполне читаемого,как мне показалось.Но обличено это все в форму форменного беспредела и паранойи,как и положено для знаний нашего времени.:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Вот что нашла |
23 января CE 2013 07:31 | |
> > Мне кинули интересную штуку... Привет, Лео! |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Люцифер | Вот что нашла |
23 января CE 2013 00:45 | |
> > Йоу! Какая клёвая бредятина!))) Профана сюда нужно. Он - смогёт :) Л. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Вот что нашла |
22 января CE 2013 23:47 | |
> > Мне кинули интересную штуку... :)))))))))))))))))))) Я не смог. Простите меня все. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Leo | Вот что нашла |
22 января CE 2013 23:41 | |
> Мне кинули интересную штуку... Йоу! Какая клёвая бредятина!))) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Вот что нашла |
22 января CE 2013 00:12 | |
> Ченнелинг в общем - такая каша, кто во что горазд. Я как-то вообще с большой оглядкой отношусь к ним.Но когда кто говорит мне о них,слушаю с интересом.Но фильтрую всегда.:) > все так устроено (у человека есть высшее Я, которое всем управляет и пр...),и инструмент взаимодействия И я понимаю так,что всё это внутри человека.Ни где-то снаружи,а внутри.Но просто не все проявлено у него.Помнишь,я сравнивала с зип архивом то,что соединяется в человеке в единое понимание.Чем не "медузы" эти? В определенный момент у человека исчезают объекты как таковые,потом исчезает личное отношение к ним и он начинает "видеть" все таким какое оно есть на самом деле.Я так понимаю,для меня это просматриваемое (в щелочку пока) состояние.:) т.е. может им не сущности говорят, и не Я тоже об этом подумала. > Другое дело, что так начиталась за выходные, что устала. Я вообще с трудом читаю что-либо последнее время.Мозх устал.))) Пойдем дальше Не буду отвлекать.Удачи,Наташа! |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Вот что нашла |
21 января CE 2013 08:12 | |
_> Мне кинули интересную штуку... >Прочитала.Впечатление двоякое.В принципе,очень многое что соответствует
Да, пишут взгляд, совпадающий с моим. Там сайт вообще смешанный - дизайн
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | астрология |
21 января CE 2013 08:01 | |
Привет > Наташа,извини,не удержусь.:) Сегодня было продолжение сна.Что
> Вот он,мой Нептун.))) Так что бери на заметку для практики,как он
Да, это Нептун. Я знаю, как он проявляется :)
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
21 января CE 2013 01:48 | |
Вообще,Нептун я свой по полной прорабатываю в этой жизни.Музыка,искусство,необычные,часто вещие сны-это все про меня. Вот сегодня сон приснился тоже.В доме собрались мои умершие предки и я там убираюсь,убираюсь.Веником мету,мету.А вроде как пыли еще много.И свадьбу жду во сне.Как будто очень важная свадьба скоро в доме,а у меня там еще пыли полно.:) Ну это я так...к слову.:) Наташа,извини,не удержусь.:) Сегодня было продолжение сна.Что называется,Юнг отдыхает,а Фрейд нервно курит в сторонке.))) Вот он,мой Нептун.))) Так что бери на заметку для практики,как он проявляется.:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Вот что нашла |
21 января CE 2013 01:39 | |
_> Мне кинули интересную штуку... Прочитала.Впечатление двоякое.В принципе,очень многое что соответствует моему мировоззрению,но описано все не моими средствами понимания как бы.Очень технично. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Вот что нашла |
19 января CE 2013 13:45 | |
Там всего много, но немного глубже, чем мы тут описываем, на первый взгляд. Подобно еще не успела изучить... Уже иду.Спасибо. :) Всех с праздником Крещения! |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
19 января CE 2013 13:40 | |
> Прикольно :) Мерси.:) > Меркурианцы - это близнецы что ли? Нет,нет,Наташа,не все так просто.Само положение Солнца в определенном знаке мало что говорит.Бывают же совершенно не типичные представители знаков.Я бы даже сказала,что типичных-то вообще очень мало. Но само тело и энергетика всегда проводят энергию какой-то планеты в наибольшей степени выраженности.В ведической астрологии это всего семь типов.Но,я принципе,наблюдаю,что есть и представители высших планет уже. Но астрологические обоснования все-таки тоже есть.Я проверяла.:) Как это проявлено в карте.Возьмем тех же меркурианцев.У них часто скопление планет в знаках Меркурия: Близнецах ,реже в Деве.У женщины может быть Луна в Близнецах. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Вот что нашла |
19 января CE 2013 08:57 | |
Мне кинули интересную штуку... |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | астрология |
19 января CE 2013 08:52 | |
>Наташа,столько ценной информации.Я прям теперь должницей себя чувствую.Если
Прикольно :)
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
19 января CE 2013 00:00 | |
_> Привет. Привет! :) > Только так и работаем... Помнится, была у меня поначалу такая тетрадка - на каждый день все аспекты с указателями, управитель какого дома планета... Это очень ценный совет.Спасибо преогромнейшее! Соотнести черту характера или какое-либо событие с каким-либо символом в Наташа,столько ценной информации.Я прям теперь должницей себя чувствую.Если будут какие мои личные наблюдения,буду тоже делиться обязательно. (наверное лучше через маил).:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | астрология |
18 января CE 2013 08:32 | |
Привет. >Наташа,задумалась тут о том,что даже ту же астрологию каждый астролог
Только так и работаем... Помнится, была у меня поначалу такая тетрадка - на
Соотнести черту характера или какое-либо событие с каким-либо символом в
>Не будет лишним еще раз сказать,что астрология все-таки незаменимый
Согласна |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
18 января CE 2013 00:40 | |
> А!!!! Вон оно что!!! :) Ага. И в конечности тоже. > Это ж просто эго хочет избежать отсутствия индивидуальности... ведь, скажем так, лишившись тела, и растворившись во всем обратно, мы же ж перестанем осознавать себя собой, ведь все лишь игра разума :) А выйти за пределы Эго, раствориться и прочее разве хочет не Эго? Сомневаюсь, однако. Кстати, о свободе. Мне собственное определение понравилось, чем больше про него думаю, тем больше нравится. :) > и сущность, здесь живя, одновременно чего-то и в общем поле осознания уже делает, если себя в нем осознавать начинает... (то, что я про "рост в духе" писала Афинагору) Думаю, что дилеммы, на самом деле, нет. Живя одновременно, в этом секрет. :) Одновременно входя и выходя, отвергая и принимая, защищая и растворяя и тд. :) > Потому и дилемма. Что или полный гон, или... проверим потом.... |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
17 января CE 2013 20:12 | |
Наташа,задумалась тут о том,что даже ту же астрологию каждый астролог постигает по-разному. Кто-то через Меркурий или Уран через точные расчеты.Для меня расчеты оказались сложноватыми.:) Хочется поделиться кой-каким опытом.Недавно,изучая аспекты Луны, пока по своему наталу,вдруг как бы "ухватила" его проявление внутри себя.То есть как бы вытащила "за хвост" ту энергию,что проявлена в натале ввиде символа.Может вам сложновато ,конечно,меня понять.У вас такой опыт был может быть? Не будет лишним еще раз сказать,что астрология все-таки незаменимый инструмент самопознания и познания человека вообще. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
17 января CE 2013 19:10 | |
> > Так чем не механизм? А!!!! Вон оно что!!! :) > Не можем. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
17 января CE 2013 18:10 | |
> Так чем не механизм? По всей видимости Вы придаете слову механизм очень широкое значение. > Почему же отсутствие логики... Человек сложный механизм - поди разберись, что у него в голову с детства зашито... Даже если берем эмоции - страхи все там, в бессознательном... + много чего в генетике :) Я бы сказал так - человек - это сложная штука.Логично ли то, что зашито у него в голове или нет, достоверно сказать не можем. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
17 января CE 2013 16:38 | |
> Никогда не связывала свободу выбора с чувством свободы. Я примерно о том же. Свобода для человека - это то, что вызывает чувство свободы. Свобода выбора редко вызывает чувство свободы, чаще какие-либо другие чувства. Только чисто умственно,в силу одобряемых обществом стандартов, мы ассоциируем человеческую свободу со свободой выбора. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
17 января CE 2013 16:17 | |
У каждого человека в жизни периодически возникают моменты переосмысления. Кто-то сам это с собой делает постоянно, кого-то жизнь заставляет, но так или иначе, периоды депрессии, страданий (временных!) происходят у всех. Именно в такие моменты человек как-то старается поменять свою жизнь, чего-то анализирует и - или выбирает, или ему кажется, что выбирает - не суть, или ничего не выбирает, или верит, что судьба, или что Бог указал путь. > > Т.е. свободы выбора нет, но человек не механизм? Почему же отсутствие логики... Человек сложный механизм - поди разберись, что у него в голову с детства зашито... Даже если берем эмоции - страхи все там, в бессознательном... + много чего в генетике :) > Если это механизм, то весьма странный. Не типичный для механизмов. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
17 января CE 2013 15:22 | |
> > Т.е. свободы выбора нет, но человек не механизм? Никогда не связывала свободу выбора с чувством свободы. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
15 января CE 2013 22:45 | |
> Т.е. свободы выбора нет, но человек не механизм? Свобода выбора - это чисто умственная, логическая модель, которой пытаются объяснить появление чувства свободы. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
15 января CE 2013 21:55 | |
> По-моему, пациентов у психотерапевтов и всяких просветленных не так уж много по сравнению с прочими Я реагировал на "любой" и "почти всегда". > и они как раз там, потому что чего-то хотят изменить в своей жизни, т.к. она им почему-то не нравится. Разумеется. А сколько тех, кто не знает, не хочет или не может ничего изменить, а просто страдает. Я говорил о пациентах психотерапии именно с подтекстом, что это вершина айсберга. То есть говорить "любой" и "почти всегда" некорректно. :) > Человек может считать, что он объективен, но его объективность все равно Не уверен, что общепринятые правила и критерии нормальности взяты с потолка и не соответствуют человеческой природе и человеческому опыту на каком-то его этапе. Разумеется, в социуме они обобщаются и стандартизируются, иногда вступают в противоречие с развивающейся индивидуальностью, чья природа и опыт не умещаются в стандарты, что заставляет при массовости таких противоречий менять со временем стандарты. > И как раз если он в своей "нормальности", и комфортно себя По-видимому, если человек на самом деле себя так чувствует, без скрытых противоречий и внутренних конфликтов, то так и есть. В данный момент времени в данной точке вселенной, в данном обществе он именно то. > Ну а если человек вообще ни о чем таком не задумывается, то он тем более сам ? Если человек не понимает то, что он чувствует, в случае накопления внутренних противоречий, не замечает собственного раздвоения, умом понимает что все нормально, но при этом по непонятной причине впадает в депрессию - это не значит, что он для себя нормален. Просто сказать не может и сформулировать свою тоску не может. > Согласна, люди просто разные. Но "поиметь" может кто угодно, Несомненно. Все что Вы пишете - несомненно. > Вы имеете право иметь такое подозрение. Но человек реально что-то Басни о мировом правительстве берутся из очень простых наблюдений. Человек видит, что у него есть начальник, у начальника есть еще начальник, есть начальник непосредственный, по должности, а есть начальник косвенный, скажем налоговая инспекция. Короче, поднимаясь мысленно по ступенькам человек неизбежно приходит к мысли, что должны быть начальники над всеми начальниками. Прямые и косвенные. Что совсем уж глупой мыслью не является. :) > Т.е. свободы выбора нет, но человек не механизм? Механизм - это порождение ума человека, его логики. Чем сложнее механизм, тем больше логики в нем заложено, а логика - это в том числе и выбор. ЕСЛИ...ТО...ИНАЧЕ..... Человек же - это отсутствие логики. :) Логика дается ему с трудом, с определенными усилиями. :) Человек сначала знает, что он хочет добиться и только потом включает логику, что бы это обосновать, если включает. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
15 января CE 2013 10:20 | |
On 14 янв 13:03, Piastrilka wrote:
>Не совсем понял к чему это Вы?
По-моему, пациентов у психотерапевтов и всяких просветленных не так уж много
>> А кто-то
>С чего мы начинали этот разговор с Юлией - с моего утверждения, что
Согласна, люди просто разные. Но "поиметь" может кто угодно, нечаянно
>Причем у меня есть подозрение, что человек реально что-то осознавший в себе
Вы имеете право иметь такое подозрение. Но человек реально что-то
>> Можно и так. А можно например, так:
>Вы знаете, инструмент - хорошее слово. Только не в смысле молотка, а в
> > Как перестать быть тем, кем ты не являешься?
>Пока мы не договорились кем он не является. Он не является механизмом. Т.е. свободы выбора нет, но человек не механизм?
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 23:14 | |
> Так любой человек почти всегда сам себя ощущает вполне "нормальным Не совсем понял к чему это Вы? > А кто-то С чего мы начинали этот разговор с Юлией - с моего утверждения, что разделение людей на лучших и худших, высших и низших неправильно в принципе. Люди просто разные. И "поиметь" с большей вероятностью может человек не с большей осознанностью, а с другим моральным и умственным багажом, непонятный, сбивающий с толку, хам тупорылый, кто угодно. > Можно и так. А можно например, так: Вы знаете, инструмент - хорошее слово. Только не в смысле молотка, а в смысле арфы, например. Тоньше и многофактонее, чем отбойный молоток. > Никакой свободы Никакой. Ноты написаны, дирижер с палкой следит за правильностью исполнения, музыкант тренирован донельзя. А при этом какая мощь и свобода духа. > > Как перестать быть тем, кем ты не являешься? Пока мы не договорились кем он не является. Он не является механизмом. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
14 января CE 2013 22:55 | |
Наташа,можно воспрос как к профи? Какой программой вы пользуетесь?И сталкивались ли вы с тем,что в разных программах при вводе абсолютно одинакового времени дома съезжают на целый знак? Каким программам доверять с таком случае? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 19:15 | |
> Так "склонение звезд"-то при этом одно и то же. Т.е. карта все равно Просто сила склонения разная.На одном уровне она сшибает с ног,на другом обдувает ветерком (извиняюсь.я больше образами мыслю:) ) И тогда её влияния практически нет.Карта,наверное соглашусь с вами,работает,но она вроде как уже почти отдельно от человека.Потому как информация-более высокое состояние,нежели энергия. А я, честно говоря, в разных о-... запуталась уже. Я вообще никаких о-... Я понимаю так,что в именно в образе информация соединяется воедино. Зачем еще больше терминов вводить, когда и так уже эти умо-сплетения Просто некоторые слова наиболее точно отражают суть понятия.Несколько лет меня" торкало" по поводу русского языка :) и я это точно поняла. Тут бы можно было задеть тему о сновидящих и сталкерах, но не будем :) Действительно,не будем.:))) > Ну вообще в астрологии информация, информационное поле - это Уран. Ваша планета,по-моему.:) Я говорила, что можно осознанность привязать к Урану, но пока не могу точно сказать, можно ли увидеть как-либо в карте потенциал осознанности Я все же думаю,что нет.И подтверждение нашла в лекции Нарушевича-ведического астролога,который сказал,что когда к астрологу на прием приходит человек,то первое,что должен сделать астролог-это определить гуну,в которой находится человек.И сделать он это может только через личный контакт и разговор.В карте этого нет.И уже исходя из этой гуны,трактовать карты. Разные уровни проявления Урана не отследила еще, как это сделала с Нептуном, например. Если будет время,можно буквально в нескольких словах(мне много не надо) о ваших наблюденяих?Просто Нептун-это мое. А есть еще Плутон и Прозерпина :) вот наверное там дурдом. :) да и опасно с энергиями Плутона-то, опасно... Муж и жена,кстати.:) Аид и Персефона в мифологии.И оба из подземного царства.Может,в чем-то вам поможет.:) (у меня аккурат под ручку стоят во втором доме))) При каком-то раскладе можно вообще проведение энергии на уровне, когда Ну да,слова все ж таки так условны! :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Христианскими терминами |
14 января CE 2013 18:12 | |
Здравствуйте! Вот это и есть вера, как мне кажется Это всего лишь цитата из Павла, которую часто повторяют проповедники, но не все это испытывают в жизни. По моим наблюдениям просто не у всех идет ориентир на Бога.Некоторые сразу начинают с веры в себя. :) Ведь у каждого свой путь,как я понимаю. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 13:03 | |
On 13 янв 16:53, Piastrilka wrote:
:) > Потому что вы под ним понимаете просто нормального уравновешенного
Примерно так. > Вы считаете это характеристикой массовой серой убитой бытом личности? :)
Так любой человек почти всегда сам себя ощущает вполне "нормальным
>> получается, что человек - этакий механизм, работает по определенным
> Давайте так - механизм - это некий инструмент, который сделан человеком
Можно и так. А можно например, так:
>> Так вот смысл осознанности в том, чтобы как раз перестать быть
> Как перестать быть тем, кем ты не являешься? А кем человек является? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Христианскими терминами |
14 января CE 2013 11:53 | |
Согласна. Это и есть вера.
Инструментов много. Я понимаю, что христианин, у которого есть устоявшиеся отношения с
С уважением,
-----Original Message-----
On 13 янв 20:03, Piastrilka wrote:
Не совсем. Это всего лишь цитата из Павла, которую часто повторяют
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Христианскими терминами |
14 января CE 2013 11:42 | |
On 13 янв 21:52, Piastrilka wrote:
>> Тогда и человека нет. Почему бы этой информации не быть самой по себе
>А кто сказал, тем больнее доказал, что её нет? (пространство само есть
Я другое спросила - если духу нет нужды в рождении, то зачем он тогда
>> другое дело, на
>>
>> Не обязательно. Из ситуаций можно делать выводы вообще никак не
>Не вижу противоречий, ибо лишь часть опыта является "жертвой" на
О! О какой конкретно эволюции речь? >>
>> Не знаю. Надеюсь, я здесь ни при чем? >По крайней мере, мне всегда казалось что интуитивно ты отслеживаешь эти
Душевное и духовное отслеживаю?
Аааа, хе-хе, наверное это опять про о-со-ображение и о-сознание? Первое к
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 11:31 | |
> Что значит не под склонением звезд? >То есть с применением своей осознанной воли. Энергия в любом случае пройдет, мы можем только проводить ее на том или
>Ну уровни все и определяют.Большая разница умереть самому или увидеть
Так "склонение звезд"-то при этом одно и то же. Т.е. карта все равно
_> Духовность и осознанность - разные вещи. On 13 янв 21:40, Piastrilka wrote:
> Наташа.Профан напомнил нам,что о-сознанность не есть о-соображенность.И у
А я, честно говоря, в разных о-... запуталась уже. Я вообще никаких о-...
> Ну так это религиозность и мышление,склонное к мистическому восприятию
>Тоже согласна.Что еще раз подтверждает,что энергия (то,чем оперирует
Ну вообще в астрологии информация, информационное поле - это Уран.
При каком-то раскладе можно вообще проведение энергии на уровне, когда
--
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 11:04 | |
> Здравствуйте, Джек. прошу пордону, моё предыдущее относить к следующей Тупо, говоришь? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 11:02 | |
> Как много у тебя впереди открытий! :) Несомненно. :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
ПроФан | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 00:15 | |
Здравствуйте, Джек. прошу пордону, моё предыдущее относить к следующей >> В этом случае я согласна, что он не делает выбора, а просто делает, что считает нужным. > Да. А не к приведённой в том посте. :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
ПроФан | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 00:13 | |
Здравствуйте, Джек. >> Т.е. в каких-то ситуациях прошлых он делал какой-то вывод, закреплял его в себе, и далее этот вывод (и прочие подобные) уже будут управлять человеком в новых ситуациях. > В общем -да. Джек, но ведь это тупо характеристика "личности", которая нужна лишь -- С уважением, |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
14 января CE 2013 00:02 | |
> Так это у нас не разное понимание слова "выбор", а разный уровень "целостности". :) > Потому что вы под ним понимаете просто нормального уравновешенного взрослого человека со своими ценностями, который знает себя и чего хочет от жизни. Примерно так. Вы считаете это характеристикой массовой серой убитой бытом личности? :) > В этом случае я согласна, что он не делает выбора, а просто делает, что считает нужным. Да. > Другой вопрос - а как он таким стал? Вы говорите, генетика + из личного опыта. Разумеется. Генетика - это конкретный человек со своими физическими и психическими особенностями. Опыт? Вот Афинагор написал о своих московских переживаниях. Это не личный опыт, который закрепился как правильный, ведущий по правильному пути? У меня есть подозрение, что и Ваши представления о мире - это результат Вашего и только Вашего опыта, а путь по которому Вы идете - это и есть то самое закрепление опыта. Сомневаюсь, что дело обстоит как-то иначе. > Т.е. в каких-то ситуациях прошлых он делал какой-то вывод, закреплял его в себе, и далее этот вывод (и прочие подобные) уже будут управлять человеком в новых ситуациях. В общем -да. > получается, что человек - этакий механизм, работает по определенным шаблонам, делает то, что в него за годы жизни прописалось. Выбора нет. Давайте так - механизм - это некий инструмент, который сделан человеком для того, что бы он делал нечто, что человек делать не может или не хочет. Говорить о механизме, что он делает то что считает нужным- странно. А о человеке мы так говорим. Значит между механизмом и человеком есть существенная разница. Но считать эту разницу способностью к выбору я бы не стал. Способность к выбору есть скорее у некоторых автоматов. Например, бракующих изделия не соответствующие по каким-то параметрам. Но я Вам уже говорил, что у меня создается впечатление, что под свободой выбора многие понимают способность осознавать множество факторов среди которых они движутся. > Так вот смысл осознанности в том, чтобы как раз перестать быть механизмом. Как перестать быть тем, кем ты не являешься? > Так вот вспомнивший себя "вечной сущностью" человек механистичным быть перестает, и тогда появляется выбор. Для здоровья и психики в частности вредно идти против своей природы. Согласен. > При физической смерти мозга психические состояния невозможны? Не знаю. :) Думаю, что невозможны. > > Ну да. Осознание того, что ты что-то для кого-то значишь в этом мире - великая вещь. ? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
ПроФан | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 23:09 | |
Здравствуйте, Piastrilka. >> > Тогда и человека нет. Почему бы этой информации не быть самой по А кто сказал, тем больнее доказал, что её нет? (пространство само есть >> другое дело, на >> > Не обязательно. Из ситуаций можно делать выводы вообще никак не Не вижу противоречий, ибо лишь часть опыта является "жертвой" на >> > Не знаю. Надеюсь, я здесь ни при чем? По крайней мере, мне всегда казалось что интуитивно ты отслеживаешь |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 22:17 | |
> Что значит не под склонением звезд? То есть с применением своей осознанной воли. Энергия в любом случае пройдет, мы можем только проводить ее на том или ином уровне. Ну уровни все и определяют.Большая разница умереть самому или увидеть смерть в окошко. > Духовность и осознанность - разные вещи. Наташа.Профан напомнил нам,что о-сознанность не есть о-соображенность.И у меня нет повода ему не верить.:) > Ну так это религиозность и мышление,склонное к мистическому восприятию жизни,не более. Тоже согласна.Что еще раз подтверждает,что энергия (то,чем оперирует астрология) отлична по состоянию от информации/духа. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Афинагор | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 22:00 | |
> Вера - осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом - это, по сути, знание+действие. Не совсем. Это всего лишь цитата из Павла, которую часто повторяют проповедники, но не все это испытывают в жизни. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | "Дураки" |
13 января CE 2013 21:55 | |
> > Ну так вот обычно, когда люди эти слова говорят, они чего хотят достичь? Этого некоего целостного состояния? На самом же деле, заглянув хотя бы одним глазком ненадолго в неизвестное, можно ужаснуться. Потому что ТАМ все очень бесчеловечно, без эмоционально, безжалостно, равнодушно, равнозначно, равновесие, и никаких желаний. А оно вам зачем? А зачем мотивировать? Если выносит естественным потоком - то хорошо. Главное социальную адаптивность и адекватность сохранять :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 21:52 | |
> Здравствуйте, Piastrilka. Тогда и человека нет. Почему бы этой информации не быть самой по себе в пространстве? Зачем человек? другое дело, на > Не обязательно. Из ситуаций можно делать выводы вообще никак не ведущие к осознанности, или вообще никаких выводов не делать. И надо Не знаю. Надеюсь, я здесь ни при чем? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 21:40 | |
> > Ну это всем астрологам так хочется верить. Особенно если у них Венера в аспекте с Нептуном. Что значит не под склонением звезд? Энергия в любом случае пройдет, мы можем только проводить ее на том или ином уровне. > > И пофиг ему, что если у кого-то Венера, например, в Скорпионе, то такому человеку без садо-мазо никакая любовь не любовь, а тоска._ Это больше для женщин. У мужчины про секс - марс. А венера в скорпионе у мужчины показывает, что ему нравятся сексуальные женщины, яркие, эмоциональные, одетые сексуально, и для него важно, чтобы с ним советовались во всем, что связано с бюджетом (деньгами), и вообще, нужно давать ему почувствовать, что его забота важна и ценится, потому что он-то себя ощущает тем, кто разбирается, как правильно распоряжаться деньгами, и вообще, как надежного человека (хотя окружающие могут его таким не воспринимать вовсе), и если его мнения или совета не спросят - если и не обидится, но человека, от которого это изошло, не будет более воспринимать так хорошо, как прежде. > > Карта может перестать работать только тогда, когда человек полностью осознан, т.е. когда "карта полностью исполнена", т.е. человек так интуитивно ощущает (или к картах видит) все время меняющуюся энергию, что проводит ее осознанно на том уровне, на каком выбрал. Надеюсь. > > Кстати, единственное, что в карте не увидишь - это насколько человек осознан. Одно знаю - потенциал есть у всех, и начать двигаться в сторону осознанности можно в любой момент. А в астрологии иная духовность вряд ли есть. И это еще и экстазы, озарения, мистические переживания, духовные практики, молитва. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
ПроФан | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 20:56 | |
Здравствуйте, Piastrilka. > О рождении духа, > Рост осознанности возможен только в воплощенном виде, за счет дух есть информация и ему нет нужды в рождении. другое дело, на Рост осознанности - это тупо жизненный опыт, и ничего более. И надо |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 20:55 | |
> Ну это всем астрологам так хочется верить. Особенно если у них Венера в аспекте с Нептуном. Это о заложенном характере.Но и он меняется через осознанность. > Астрология субъективна настолько, насколько астролог трактует символы через призму своего характера. Ну вот я пришла к тому,что чем эта призма прозрачней,тем меньше искажений.А призма-это личностное. > Знаю одного астролога с Венерой в Весах в соединении с Нептуном. Вот он тоже считает, что точно знает, что такое истинная любовь к женщине, а она у него неразрывно связана с Божественной любовью, и должна быть обязательно одухотворенной, чистой, гармоничной и т.д. И конечно, он считает, что если человек так любит, то это человек духовный, и натальная карта у него не работает. А если человек любит как-то иначе, то он не духовный, любить не умеет, и все вытекающие отсюда... Боже,вы меня прям пугаете.:)У меня у мужа Венера в Скорпионе.Но ничего такого я не замечала.:) Правда меня всегда поражала та глубина,с которой он переживает чувства по жизни.У меня с моей венерой в близнецах всегда есть некое отстранение.К тому же он еще и по солнцу Скорпион.И у сына у меня тоже Венера в скорпионе.Но что там из него вырастет,время покажет.:))) > Карта может перестать работать только тогда, когда человек полностью осознан, т.е. когда "карта полностью исполнена", т.е. человек так интуитивно ощущает (или к картах видит) все время меняющуюся энергию, что проводит ее осознанно на том уровне, на каком выбрал. Ну я именно про это и говорила! > Кстати, единственное, что в карте не увидишь - это насколько человек осознан. Одно знаю - потенциал есть у всех, и начать двигаться в сторону осознанности можно в любой момент. Согласна полностью. > Духовность и осознанность - разные вещи. Отчего же? Духовность - это 12 дом, рыбы, Нептун, иногда + 5 дом (если говорим о Православии). Ну так это религиозность и мышление,склонное к мистическому восприятию жизни,не более. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
13 января CE 2013 20:42 | |
> На самом деле, чтобы слова не были условны, есть словари :) Нет,так там трактуется просто слово "любовь". > Не согласна. Слово-название планеты одно и то же, одна и та же энергия. А вот провести ее можно на разных уровнях. И это будут уже разные "вещи".Та же Венера может значить и чувственность человека,а может на социальном уровне означать искусство и т.п. Если же говорить о любви, то в астрологии много всего, что люди могут считать за "любовь" - влюбленность как эмоции (5 дом), секс (8 дом, скорпион), супружество (7 дом, весы), семья как близкие люди (4 дом, Луна), внешняя красота (где Венера), единство со вселенной, с Богом (12 дом, Нептун) - это последнее, молитвенные состояния, жертвенность ради другого, служение Богу и человечеству - принимается за Любовь (с большой буквы, Божественную Любовь). Ну вот я про "много всего" и говорила.:) > Ну так вот обычно, когда люди эти слова говорят, они чего хотят достичь? Этого некоего целостного состояния? На самом же деле, заглянув хотя бы одним глазком ненадолго в неизвестное, можно ужаснуться. Потому что ТАМ все очень бесчеловечно, без эмоционально, безжалостно, равнодушно, равнозначно, равновесие, и никаких желаний. А оно вам зачем? Наташа,вопрос поставлен несколько некорректно."Зачем" и "чего хотят достичь"-это чисто умственно-душевная позиция. А если человека просто выносит естественным потоком жизни в этому состоянию,то как это мотивировать?Я не знаю.:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 20:03 | |
> Интересные заметки Да, согласна. Контекст дает социум, общество. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Афинагор | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 19:30 | |
Интересные заметки > О рождении духа, выборе и прочем. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Христианскими терминами |
13 января CE 2013 18:22 | |
О рождении духа, выборе и прочем. "Мы младенцы во Христе", один насадил, другой поливал, а взрастил Христос. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 17:06 | |
> > Полагаю, что нет необходимости приписывать своим психическим состояниям вечную сущность. Так потому что я прежде эту мысль долго изучала, где-то уже обсуждали это, может здесь? что после смерти мозга нет этих психических состояний... и значит, нет души и пр. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 16:53 | |
> > Хм... Напротив, если человек лишен целостности - он не может делать никакой выбор в принципе. Так это у нас не разное понимание слова "выбор", а разный уровень "целостности". Потому что вы под ним понимаете просто нормального уравновешенного взрослого человека со своими ценностями, который знает себя и чего хочет от жизни. В этом случае я согласна, что он не делает выбора, а просто делает, что считает нужным. > При физической смерти мозга психические состояния невозможны? > > А при чем здесь "для кого-то" ? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 16:33 | |
> > Есть момент жизни, в который человек абсолютно точно понимает "судьба кончилась, дальше все - мой собственный выбор". Это абсолютно точно, и выбирать на самом деле может только человек, в жизни которого был этот момент. Про это чуть позже, Джеку, еще про выбор, и об этом. Когда она рождается... > Даже Зараев Александр Викторович (астролог),наверняка знаете такого,как-то обмолвился,что у духовного человека натальная карта почти не работает.:) А еще его любимое выражение:"даже звезды не выше любви".Наверняка,с большой буквы.:))) Ну это всем астрологам так хочется верить. Особенно если у них Венера в аспекте с Нептуном. Карта может перестать работать только тогда, когда человек полностью осознан, т.е. когда "карта полностью исполнена", т.е. человек так интуитивно ощущает (или к картах видит) все время меняющуюся энергию, что проводит ее осознанно на том уровне, на каком выбрал. Кстати, единственное, что в карте не увидишь - это насколько человек осознан. Одно знаю - потенциал есть у всех, и начать двигаться в сторону осознанности можно в любой момент. Духовность и осознанность - разные вещи. Духовность - это 12 дом, рыбы, Нептун, иногда + 5 дом (если говорим о Православии). Возможно, осознанность можно как-то притянуть за уши к Урану... но это мной еще не доказано. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | "Дураки" |
13 января CE 2013 16:10 | |
> > чтобы слова не были условны_ Один знакомый забросил туда посыл - хочу выиграть в лотерею. Выиграл 100 руб. А хотел-то миллион. Но что отправил, то и получил. :) > И еще история от него же.Жена у В.В. астролог,нумеролог в одном флаконе.И вот однажды она подходит к нему с тревогой и говорит:"дорогой,завтра у тебя будет встреча со смертью".Все показания в карте.В.В подумал и говорит:"идем в лес собирать грибы!".И они пошли в лес,а когда собирали,то ВВ с кустах нашел чей-то труп.Вобщем,он подумал:"Ну встретился со смертью,пойду дальше." :) Правильно, одно другому никак не противоречит. Потому что встреча со смертью - это же переосмысление смысла и ценности жизни. Что по голове человека стукнут, что он похороны увидит, или в аварию (например) попадет - главное, чтобы переосмысление произошло. Если человек мало осознан - то по голове стукнут или в аварию попадет, если более осознан - у него работает интуиция, как у В.В., - просто труп нашел, мог бы в окно похороны увидеть или на кладбище сходить или по телевизору увидеть взрыв с трупами в новостях... он проводит энергию на уровне для себя безболезненном, но переосмысление произойдет в любом случае... или ощущение, что смерть рядом... ее запах... ее присутствие... |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | "Дураки" |
13 января CE 2013 15:54 | |
> > На самом деле, чтобы слова не были условны, есть словари :) А что, в словарях так трактуется библейская Любовь? > Ведь в той же астрологии вы же понимаете,что одно слово-название планеты трактуется на нескольких уровнях.Я же не говорю о стуле или о чайнике.Мы говорим о более архетипичных "вещах".Поэтому словари здесь не уместны.Не согласны разве? Не согласна. Слово-название планеты одно и то же, одна и та же энергия. А вот провести ее можно на разных уровнях. Если же говорить о любви, то в астрологии много всего, что люди могут считать за "любовь" - влюбленность как эмоции (5 дом), секс (8 дом, скорпион), супружество (7 дом, весы), семья как близкие люди (4 дом, Луна), внешняя красота (где Венера), единство со вселенной, с Богом (12 дом, Нептун) - это последнее, молитвенные состояния, жертвенность ради другого, служение Богу и человечеству - принимается за Любовь (с большой буквы, Божественную Любовь). > Ну так вот обычно, когда люди эти слова говорят, они чего хотят достичь? Этого некоего целостного состояния? На самом же деле, заглянув хотя бы одним глазком ненадолго в неизвестное, можно ужаснуться. Потому что ТАМ все очень бесчеловечно, без эмоционально, безжалостно, равнодушно, равнозначно, равновесие, и никаких желаний. А оно вам зачем? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
13 января CE 2013 14:25 | |
> чтобы слова не были условны_ Наташа,вспомнила тут одну историю.Расскажу вам.Моя подруга ходит иногда на семинары В.В.Губанова,слыхали наверное.Как он сам говорит, у него есть "канал",через который ему говорят указания некие кураторы.Я,честно говоря,не представляю,что это такое.Но информация из его уст идет очень верная отсительно жизни такой,какой она есть. И вот однажды ему сказали сверху: "Через месяц у тебя будет любовь".Он весьма удивился,так как у него семья,дети да и возраст,психика устойчивая.Он подумал: "я что,с ума что ли сойду"?".Оказалось,что через месяц к нему на работу пришла некая женщина с именем Любовь,которая стала в дальнейшем у него работать и стала его важным помощником. :))) И еще история от него же.Жена у В.В. астролог,нумеролог в одном флаконе.И вот однажды она подходит к нему с тревогой и говорит:"дорогой,завтра у тебя будет встреча со смертью".Все показания в карте.В.В подумал и говорит:"идем в лес собирать грибы!".И они пошли в лес,а когда собирали,то ВВ с кустах нашел чей-то труп.Вобщем,он подумал:"Ну встретился со смертью,пойду дальше." :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
13 января CE 2013 12:12 | |
> Полагаю, что нет необходимости приписывать своим психическим состояниям вечную сущность. Но мне откровенно понравилось, и я решил до Вас это донести :), что Вы не отвергли сходу мое представление ( чего я почему-то ожидал), а попытались его понять и проинтерпретировать. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Материализм/идеализм |
12 января CE 2013 23:14 | |
> Есть момент жизни, в который человек абсолютно точно понимает "судьба кончилась, дальше все - мой собственный выбор". Это абсолютно точно, и выбирать на самом деле может только человек, в жизни которого был этот момент. Это как раз момент,когда в человеке к его физике и энергии (по вашим словам) рождается третья составляющая-духовная. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
12 января CE 2013 22:35 | |
> На самом деле, чтобы слова не были условны, есть словари :) Наташа,а библейскую Любовь трактовать,как "сильное влечение к другой личности противоположного пола" (так ,наверное,описано в словарях?) :) Правильно ли это будет? > Кстати говоря, многие люди говорят о Любви (с большой буквы), иногда даже Ну только я уже несколько раз говорила.Это некое целостное состояние.В земном плане это можно назвать спокойным отношением ко всему.Душе/энергетике такое не под силу.На такое способен только дух. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | "Дураки" |
12 января CE 2013 22:01 | |
> На этом предлагаю остановится.:) :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
12 января CE 2013 21:59 | |
> Хм... Напротив, если человек лишен целостности - он не может делать никакой выбор в принципе. Возможно мы по-разному понимаем слово выбор? :) Я понимаю так - стоит человек на балконе пятого этажа и выбирает - то ли с балкона выброситься, то ли пойти с женой пообедать, то ли еще постоять покурить, на девушку в соседнем окне поглазеть. Такой выбор, если человек перед ним стоит и он на самом деле выбирает - следствие отсутствия целостности. > Говорить о свободе, в т.ч. свободе выбора можно начинать только тогда, когда человек себя осознал той самой вечной сущностью (наличие которой вы считаете заблуждением, но я думаю, на самом деле тут противоречий нет). Полагаю, что нет необходимости приписывать своим психическим состояниям вечную сущность. > Все энергия...... Я говорил, что слово энергия не из моего словаря и оно на меня не действует в том смысле, который Вы вкладываете. Все остальное правильно. И является подтверждением моих мыслей. :) Первый случай, который Вы описываете - это случай, когда человек испытывает страх перед собственной инициативой. Он так же собирает деньги на отпуск, потому что хочет туда поехать, если и в самом деле этого хочет, он так же добивается этого, пробивает отпуск, но при этом хочет показать, что он делает то, что ему хочется не потому что ему хочется, а потому что так получилось. Другой тоже делает то что он хочет, но с полной уверенностью, что сам это выбрал. Конечно, второй человек во многих случаях симпатичнее первого. Разумеется, есть еще вариант разной степени учета факторов, причиной чего может быть либо разные мозги или разная их тренированность. И человек может говорить, что так получилось, потому что не осознавал все факторы. Но то что он в любом случае, если здоров и не разбит морально, не выбирает, а делает то, что хочет, то что обусловлено его генетическим и личным опытом - для меня это несомненно. :) > Я уже говорил свое нынешнее мнение. Человек осознает большое количество факторов, но выбора у него нет. Он делает то что хочет. Вы скажете - это и есть выбор, а я Вам попротиворечу. Никакого выбора. То что он хочет обусловлено его природой и опытом. > Ну да. Осознание того, что ты что-то для кого-то значишь в этом мире - великая вещь. > |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | "Дураки" |
12 января CE 2013 21:11 | |
На самом деле, чтобы слова не были условны, есть словари :)
С уважением,
Программное обеспечение www.softagent.ru
-----Original Message-----
> По-видимому, Вы правы, не поверю. Ок. > Вы имеете склонность называть одно другим. Не замечали? Почему? Почему
Условность самих слов.Слово дурак для меня означает совершенно другое,нежели
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
12 января CE 2013 20:53 | |
_ > Общая картина, как работает астрология, как я понимаю. на моем сайте: > Мерси,Наташа!Обязательно зайду. :) _ Наташа,почитала.Считаю,что вы достойный астролог. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
12 января CE 2013 20:50 | |
> По-видимому, Вы правы, не поверю. Ок. > Вы имеете склонность называть одно другим. Не замечали? Почему? Почему бы не предположить, что дурак - это дурак, покой - это покой, любовь - это любовь? Что мешает? Условность самих слов.Слово дурак для меня означает совершенно другое,нежели для вас.Глупец и дурак для меня противоположные понятия.Для вас это одно.Я уже объясняла насчет Любви и любви. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | "Дураки" |
12 января CE 2013 20:26 | |
> Вы не поверите,но оно само как-то разделилось.:) И снова не поверите,сама жизнь дает ситуации,в которых дает понять разницу.Что от тела,что от души,что от духа. По-видимому, Вы правы, не поверю. Делите, потому что считаете нужным так делить. Почему считаете нужным? Да, конечно, "само всплывает". Я ведь и говорю - все предопределено, Вам предопределено, что бы у Вас всплыло такое разделение. :) Почему? Генетика, свернутая история Вашего рода, с вытекающим из нее психическим складом, плюс Ваш конкретный опыт, свернутый в трубочку где-то в подсознании. Они и всплывают. > Человек и есть одно. ОК > > И есть Любовь,как состояние Покоя. Вы имеете склонность называть одно другим. Не замечали? Почему? Почему бы не предположить, что дурак - это дурак, покой - это покой, любовь - это любовь? Что мешает? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
12 января CE 2013 14:47 | |
_> Общая картина, как работает астрология, как я понимаю. на моем сайте: http://nlebedeva.ru/?p=303 _ Мерси,Наташа!Обязательно зайду. :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
12 января CE 2013 14:44 | |
> Делите, делите человека. Вы не поверите,но оно само как-то разделилось.:) И снова не поверите,сама жизнь дает ситуации,в которых дает понять разницу.Что от тела,что от души,что от духа. Тело, душа, дух. А он одно и неделимое. Только сам себя умом делит, для собственного ума удобства, наверное. Человек и есть одно.Но соединить все это без осознания каждой составной,значит не понимать,что такое человек. Не думаю, что не понимаю Вас.Но понимать не значит соглашаться. :) Ну я и не жду соглашения.Просто высказываюсь. > И есть Любовь,как состояние Покоя. Не имеет. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | "Дураки" |
12 января CE 2013 14:06 | |
> Вы знаете,в моей жизни нет понятия "глаз положил",поэтому я не совсем вас понимаю. Симпатия, как минимум _Обратить внимание на кого-л., заинтересоваться кем-л., начать испытывать симпатию к кому-л_ > И вы меня ,увы,тоже не поняли.Для меня есть любовь,как чувство,но это к душе относится. Делите, делите человека. Тело, душа, дух. А он одно и неделимое. Только сам себя умом делит, для собственного ума удобства, наверное. > И есть Любовь,как состояние Покоя. Может быть имеет смысл называть покой покоем? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | астрология |
12 января CE 2013 14:05 | |
> > > > > (а так-то... в астрологии это все в символах. много проще, чем словами излагать) Общая картина, как работает астрология, как я понимаю. на моем сайте: http://nlebedeva.ru/?p=303 |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
12 января CE 2013 13:54 | |
> > Честно ответила на это сообщение много хороших слов. Хм... Напротив, если человек лишен целостности - он не может делать никакой выбор в принципе. Говорить о свободе, в т.ч. свободе выбора можно начинать только тогда, когда человек себя осознал той самой вечной сущностью (наличие которой вы считаете заблуждением, но я думаю, на самом деле тут противоречий нет). Объясню. Все энергия. Придя сюда, т.е. проявившись в некоем теле (а это генетика, которая определенным образом выбрана для проявления некоего сгустка энергии), мы получаем человека, которого можно считать "вечной сущностью" только потому, что это часть общего поля энергии. "Я - временно собранный воедино кусочек временно существующего целого" - примерно то же самое. Так вот некий сгусток энергии + физика (генетика) = человек. Человек может себя этой сущностью не осознавать, а только физикой. С детства он попадает в разные ситуации (т.е. некие воздействия постоянно меняющейся внешней энергии на себя-сгусток), которые помогают ему обнаружить какие-то качества, навыки, таланты в себе. Он закреплен в этой реальности, социуме, обществе своими представлениями о себе самом и мире вокруг, и все, что он делает - транслирует это свое представление и остается в том мире, который создает своими представлениями. Но все это человеком обычно не осознается. В ситуациях человек просто принимает идущую на него энергию, и каким-то образом ее проводит. Как можно было узнать из моих предыдущих сообщений, принять и провести энергию человек может в пределах данных ему качеств/свойств (это как некий коридор - потенциал разных качеств у каждого свой). Пока он себя не осознает, энергия просто проходит как получится, т.е. для человека бесконтрольно и бессознательно - человек "попал" в ситуацию, что-то в ней чувствовал, эмоционировал, мыслил - провел энергию так, как умел и на том уровне, на каком течет его жизнь. (А разве не это делают все люди? - любят детей, работают, достигают каких-то целей, радуются, развлекаются, дерутся и пр.) Большинство людей не может делать выбор - ситуации с ним как бы случаются сами по себе. Это можно просто проверить - такой человек обычно говорит "так получилось", "это судьба". Теперь представьте, человек определил в ходе какого-то опыта некие ценности, например, что отдыхать на море - клево. Он сможет сделать выбор, когда поехать, будет деньги копить, т.к. какие-то качества в нем потребуют этого и помогут ему это осуществить. Пример - человек определил ценность "семья - это главное", "прелюбодейство - это грех и вредно для здоровья", и решил жить по этим ценностям. Он сможет делать некоторый выбор - когда он попадет в поток энергии, которая прежде его бы бессознательно отправила побухать и снять девушку, он теперь сделает иной выбор - пойдет домой к жене, чтобы заняться сексом с ней. Но если его свойство, реагирующее на эту энергию, в потенциале способно пропускать больше энергии (и отец, и дед были бабники), и с женой его наполнить невозможно - он все равно рано или поздно пойдет на сторону, и скажет потом - "так получилось". Теперь представьте, что человек осознал это свое свойство, способное проводить эту энергию таким способом… и вообще знает, что это энергия, и интуитивно предполагает, когда она попрет, и знает себя как сущность с этим свойством - он обнаружит, что может проводить эту энергию вообще не через алкоголь и секс, а через много других вещей, а может и вообще никак не проводить, а просто созерцать - и это проявление энергии "в самый момент своего возникновения автоматически, само освобождает и себя, и от себя". Только тогда человек может на самом деле выбрать - пойти налево или к жене, или сделать любую другую из альтернатив, или остаться наблюдать и освободиться. И, какой бы выбор он не сделал, этот человек никогда не скажет "так получилось" или "это судьба", потому что он точно знает, что это он сделал выбор. Еще несколько мыслей об этом. Когда у человека много разных "я", т.е., как вы сказали "человек дезориентирован, лишен целостности, разбит на части" - он действительно мечется и не может сделать выбор. Но это иллюзия выбора, потому что какой бы выбор не был сделан, человек в итоге все равно не уверен до конца в его правильности и не готов нести за него ответственность, и в такие моменты приходит мысль "какой бы выбор я не сделал - это судьба", или что-то типа "всякий мой выбор уже предрешен заранее". Человек может выбирать только уровень, на котором проводить энергию, и как ее проводить, и только в пространстве вариантов того самого заданного его свойствами коридора. Можно сказать, что "коридор" - это судьба, т.к. это, по сути, граница потенциалов качеств/свойств сгустка энергии в данном конкретном физическом теле. За рамки своего коридора человек не может попасть в принципе. Выбор делается только в пределах коридора. Внутри коридора у человека есть большое пространство вариантов для выбора. Есть момент жизни, в который человек абсолютно точно понимает "судьба кончилась, дальше все - мой собственный выбор". Это абсолютно точно, и выбирать на самом деле может только человек, в жизни которого был этот момент. Есть вещи, которые судьба для нас только потому, что они зависят не только от нас, а и от других людей, и это вещи, на выбор и изменение которых у нас, как правило, недостаточно знаний и энергии - это смерть родителей и других близких родственников, и наша собственная физическая смерть. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
12 января CE 2013 12:40 | |
> > А я говорю о Любви ,а не о любви. Вы знаете,в моей жизни нет понятия "глаз положил",поэтому я не совсем вас понимаю. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | "Дураки" |
11 января CE 2013 23:42 | |
> Потому что чувства завязаны на уме.Я об этом своем наблюдении говорила,кажется. Понятно. Для Любви есть заслуженные объекты, а для любви, на кого глаз положил. > Вы сказали -"продвинутые". Я не знаю куда. А, да, извините. Продвинутые общества - это постпатриархальные. Ну примерно, как вы пишете - с потерянными родственными связями и чувствами, с утерянным коллективизмом. > > Мне рассказать?:) _ то-то и оно.:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | родственность |
11 января CE 2013 21:09 | |
> Вы путаете хорошее отношение и эмоциональный накал. Вот здесь давайте разберемся.Отношение и эмоциональный накал-это я все-таки отношу к душе.Она-источник личного отношения и эмоций. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
11 января CE 2013 20:55 | |
> Думаю, что нет. Потому что чувства завязаны на уме.Я об этом своем наблюдении говорила,кажется. _> А продвинутые-это какие? > Продвинутые куда?_ Вы сказали -"продвинутые". Я не знаю куда. > А вам что обычно нужно? :) Ну если это прилично... :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Ересиарх | родственность |
11 января CE 2013 20:50 | |
> Здравствуйте! Вы путаете хорошее отношение и эмоциональный накал. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | "Дураки" |
11 января CE 2013 20:29 | |
> Что-то вы каких неправильных дураков встречаете...:) Возможно > Но они ведь все равно люди и заслуживают Любви. Думаю, что нет. > А продвинутые-это какие? Продвинутые куда? > А вам что обычно нужно? :) Мне рассказать?:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | родственность |
11 января CE 2013 19:55 | |
Здравствуйте! > Никогда не замечал. И у вас никогда не было ощущения,что вот вы общаетесь с родственником,а вам ни горячо ни холодно от того,что он вам родной по крови? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
ПроФан | родственность |
11 января CE 2013 18:24 | |
Здравствуйте, Ересиарх. > Никогда не замечал. Так и не духовное прежде? :) Если из двух древ Одно - древо жизни, то Другое древо чего? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Ересиарх | родственность |
11 января CE 2013 17:45 | |
> Заметила уже давно,что кровное родство почти потеряло свою силу.Даже еще в моем детстве,это конец 70-х начало 80-х все как-то еще держалось на семейственных узах.Бабушки,дедушки,тети,дяди,двоюродные сестры и братья,их снохи и пр.Родители говорили:это же родственник,и вроде считалось уже что свой. А вот сейчас такого уже нет практически.Причем не у меня одной. Никогда не замечал. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | родственность |
11 января CE 2013 17:33 | |
Заметила уже давно,что кровное родство почти потеряло свою силу.Даже еще в моем детстве,это конец 70-х начало 80-х все как-то еще держалось на семейственных узах.Бабушки,дедушки,тети,дяди,двоюродные сестры и братья,их снохи и пр.Родители говорили:это же родственник,и вроде считалось уже что свой. А вот сейчас такого уже нет практически.Причем не у меня одной. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | "Дураки" |
11 января CE 2013 17:00 | |
Здравствуйте! > Мы всегда забываем, что дураку невозможно доказать, что он дурак. Что-то вы каких неправильных дураков встречаете...:) Настоящему дураку в радость услышать от умного,что он дурак! ))) Есть глупые люди,то есть невежественные.И для меня глупец и дурак-это разные концы палки (эволюции) :) Но почему мы упорствуем в этом? Может быть дело в природном коллективизме, в природном желании работать над чем-то вместе, чувствуя резонансную моральную и интеллектуальную поддержку, а, не находя ее, стараемся перевоспитать, переубедить и при этом болезненно воспринимаем неизбежные неудачи в этом процессе? Или в честолюбии нашего ума. Или это пережиток патриархального общества, нашего в том числе, и в продвинутых обществах все иначе. А продвинутые-это какие? Кругом дураки, но я не испытываю никакой потребности их переубедить, просто нахожу компромисс, дезинформирую, провожу внушение, что бы заставить делать то, что мне нужно. И при этом не испытываю никаких уколов в совесть. (Опять же я буду ваше "дурак" трактовать как глупый).Фактически,вы стараетесь относиться к ним спокойно.Единственно,напрягает фраза "заставить делать,что мне нужно". :))) А вам что обычно нужно? :) Но еще воспрос возникает,откуда столько глупых-то? Мне кажется,сейчас большинство людей умные.Очень редко когда встретишь совсем уж недалекого.И тот как-то он в другой плоскости жизни проходит. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | "Дураки" |
11 января CE 2013 10:27 | |
Мы всегда забываем, что дураку невозможно доказать, что он дурак. Но почему мы упорствуем в этом? Может быть дело в природном коллективизме, в природном желании работать над чем-то вместе, чувствуя резонансную моральную и интеллектуальную поддержку, а, не находя ее, стараемся перевоспитать, переубедить и при этом болезненно воспринимаем неизбежные неудачи в этом процессе? Или это пережиток патриархального общества, нашего в том числе, и в продвинутых обществах все иначе. Кругом дураки, но я не испытываю никакой потребности их переубедить, просто нахожу компромисс, дезинформирую, провожу внушение, что бы заставить делать то, что мне нужно. И при этом не испытываю никаких уколов в совесть. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Чувство жизни |
11 января CE 2013 10:25 | |
Зачастую раздражение от жизни принимается за чувство жизни .Плохо, когда это раздражение начинают стимулировать, пытаясь доказать себе, что жив. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
10 января CE 2013 22:14 | |
Сейчас со срочными делами разгребусь - отвечу. С уважением,
Программное обеспечение www.softagent.ru
-----Original Message-----
On 09 янв 13:41, Piastrilka wrote:
И что,действительно на год пропадете? Ни фига себе у вас жизненный график!
|
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | Материализм/идеализм |
10 января CE 2013 20:37 | |
> Честно ответила на это сообщение много хороших слов. И что,действительно на год пропадете? Ни фига себе у вас жизненный график! :) Я вот завтра-то не знаю,что со мной будет(в смысле,что я захочу или что в голову взбредет.) :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
юлия | астрология |
09 января CE 2013 15:05 | |
_> > > > (а так-то... в астрологии это все в символах. много проще, чем словами излагать) Профессионально._ Ой,это здорово!Я просто любитель,можно так сказать,наверное.:) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 14:05 | |
> Честно ответила на это сообщение много хороших слов. Жаль. Ваше мнение по поводу свободы выбора меня интересовало. :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 13:41 | |
Честно ответила на это сообщение много хороших слов. > > > у меня есть впечатление, что дзен и есть сочетание действия и созерцания. То есть ничего не выбирается. Спонтанно человек идет по единственно правильному пути. :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 13:03 | |
> Если тут только вы дзен, то вам виднее :) :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 10:55 | |
> > Интересно, для кого эта информация тут такими порциями выдается? Что такое деформация профессионального гуру? |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 10:51 | |
> Здравствуйте, Наташа. Тогда ответ прост - умудрилась из самонаблюдения и выслеживания себя - многолетняя привычка. > > Да, праздники, чего ж не пообщаться... Вот праздники кончились, пора закругляться... |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Piastrilka | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 10:46 | |
> > Вы все о дзене. Если тут только вы дзен, то вам виднее :) |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Джек | Материализм/идеализм |
09 января CE 2013 09:41 | |
> Вы все о дзене. О дзене тут только я. :) > Так вот это как раз дзен. Всем все кажется. А так-то для течения жизни все равно, что происходит. :) Космическая игра будет продолжаться не смотря на... и вне зависимости от... :) У меня есть подозрение, что это что угодно, только не дзен. |
|
дерево | Ответить на сообщение |
Предыдущая | 1, 2 | Следующая |
Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |
Новое сообщение | Архивы | Регистрация авторов | Изменить данные | Правила Стола | Все дискуссии |
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости
© Братство Еретиков 1997-2024 |