А вот ежели подумать!

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  март 2001  »  А вот ежели подума...

Line

20 марта CE 2001 13:04
В ответ на А вот ежели подумать! (Валерий, 19 марта CE 2001 14:21)

Чтобы не плодить ссылки на прошлые изречения, попытаюсь овечать компактно.

>Под фразой "в голове порядок" я понимаю... - Вы именно "понимаете" или в этом уверены?
>
В Порядке уверен, а под фразой - Понимаю.
>
>> речь о стремлении в любой ситуации, сохранять адекватное восприятие, понимание и т.д.
>1. Получая информацию от наблюдаемого сам наблюдающий объективно меняется или нет ? (не по форме головы, а по ее содержимому- сознанию)?

Во-первых, я разделяю точку наблюдения - "Я" наблюдателя (точку отсчета) - и свойства, которыми наделено это "Я". В этом случае при информационном воздействии меняются свойства наблюдателя.

>2. Будучи именно участником некоего процесса, можно ли сохранить независимость от этого процесса и самому не подвергаться объективному изменению? (не по форме головы, а по ее содержимому- сознанию)?

Я рассуждаю на примере традиционно-восточно-эзотерическо-"по барабану какой" схемы строения человека. Только не надо морщиться, если такие модели тертые-перетертые всякими экстрасенсами вызывают рвотный рефлекс. Т.е. - есть Дух-божественное зерно, "проживающее" не территории Бога-творца, и есть увесистый набор последовательных наслоений (как капуста)- кармических, ментальных, эмоционалных, "энергетических" (уже нести мешочек такой, как в самолетах выдают?), физических (добрались-таки до облика человеческого.)
Просто, говоря о том, что и где меняется, полезно определиться - с тем Что и Где. Эмоции по отношению ко мне ГДЕ? А мысли - ГДЕ? Какие взаимосвязи, какая глубина? Ответы - "в голове" или "в душе" - меня не устраивают.
Итак, назовем эту модель - "Капуста".
Ответ на вопрос N2. Если индивид отождествляет свое Я с какой либо оболочкой капусты, (т.е. он думает:"Эмоции-это Я." Просто не подозревая о своей "глубине"), и процесс, например, затрагивает эмоциональную сферу, то ни о какой независимости (для им понимаемого "Я") мы не говорим. Но, как сторонние наблюдатели, понимаем, что глубинные структуры капусты этим процессом не затрагиваются. Психолог такому клиенту предложит техники отстраненного наблюдения, они разберут проблему, но зачастую на этом и остановятся. В глубину не полезут. А если индивид мыслит о себе как о "кочерыжке", то процессы, затрагивающие его оболочки, никак на образ "Я" не влияют. Индивид независим от такого процесса. Любые восточные практики освобождения в конечном счете ведут к подобному послойному разотождествлению.

> стремиться по отношению к ЧЕМУ ??.
Участвуя в процессе своими "оболочками" стемиться удерживать самоосознание на "кочерыжке".

>>А каковы границы того что "по образу", и того, что - "не по образу"?
>Да, границ-то может и нет :)
>Может Вы грань имеете ввиду ? (С одной стороны - то, что по образу, с другой то, что по подобию :)

Да нет, я именно про границы. Якобы добро - это от Бога, а зло (зачастую субъективно понимаемое) - это нет.

>А может фишка в том, что любые желания самого человека наделить Божественные проявления чем угодно - приводит к субъективизму и "узкому взгляду"?
>Сама постановка задачи: человек наделяет Божественное проявление свойствами - Вам, как математику представляется корректной?

Да. Или есть какая-то семантическая некорректность?

Пожилой любитель капусты Leo.

Ответить на сообщение

Line

19 мар 14:21 ВалерийА вот ежели подумать!
20 мар 13:04 Leo А вот ежели подумать!
20 мар 17:42 Валерий  А вот ежели подумать!
21 мар 08:51 Leo   Не стошнило - это хорошо...
21 мар 10:03 Валерий    Не стошнило - это хорошо...
22 мар 09:31 Leo     О последствиях коктейлей...
22 мар 12:55 Валерий      О последствиях количества коктейлей...
23 мар 08:51 Leo       Неужель я столько выпил?
23 мар 11:42 Валерий        Неужель я выпил?
27 мар 13:51 Leo         Я опять здесь...
23 мар 13:37 addY         Неужель я выпил?
23 мар 13:46 Валерий          Неужель я ... ?
23 мар 13:52 addY           Неужель я ... ?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (12)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости