Дерево познания добра и зла

Схимник

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  март 2001  »  Дерево познания до...

Line

15 марта CE 2001 19:12
В ответ на Дерево познания добра и зла (Лейф, 15 марта CE 2001 14:54)

>То есть первое - не зло? Или всеблагость включает "естественное" зло? Как-то этот момент у тебя более чем неясен...
>Или - зачем вот это "смертию"? Это фишка специально для человека (тварного мира)? Скажем, ради свободы выбора. Но - странно как-то... У Бога такого выбора нет. Или есть? У-у, всё непонятнее...

Чего тут непонятного- у человека есть выбор, ведь предусмотрена именно вариативность. Она не существовала сама по себе, но Бог "посадил" это дерево, взрастил плоды на нем и назвал его и запретил вкушать. Выбор- для других существ, не для Бога. Он создал и предложил варианты выбора. Дальше осталось выбирать- между ! (несуществующим, недифференцированным N1 и N2- Человек не знал разницы между добром и злом) 1. познанием неизвестно чего в двух вариантах и смертью 2. отказом от познания и жизнью (от древа жизни вкушать не запрещено).

>>По отношению к самому Себе, у Бога невозможно никакое различие добра и зла, (потом все наши дефиниции, ИМХО, относительны) Это "работает" только в отношении людей. То есть они познали. Разницу состояний. Не более. Сами захотели. А мы - их дети, родители ведь не спрашивали нас, когда рожали на свет.
>Вах. Таки практически буддизм. Когда вопрос задают - а откуда страдания в сансаре? Замечательно. Тока каким боком тут всеблагость тогда? Производит впечатление лишней детали... :)

NB!!
Вот цитаты из Дионисия Ареопанита (VI век) "О Божественных именах" я в сети не нашел, вот из книги:

"В сочинении "О Божественных именах" разъяснил я, почему в Писании Бог именуется Благим, Сущим, Жизнью, Премуд-ростью, Могуществом и еще многими умопостигаемыми именами.

1.5. И все же,- если Божество превыше любого слова и любого познания, и вообще пребывает по ту сторону бытия и мышления, и ни чувства, ни воображение, ни разум, ни осязание, ни мышление его совершенно непостижимы для нас, хотя (мы знаем), что оно все сущее объемлет, связует, соединяет и предопределяет, то каким образом, признав неизресенность и сверхименуемость пресущественного Божества, мы можем предпринять исследование о Божественных именах? Впрочем, как мы раскрыли при изложении "Богословских очерков", не только Божество как таковое- Единое, Непознаваемое, Пресущественное, Самоблагое, или, иначе говоря, единобожественную и единоблагую тройственную единицу не изречь, не уразуметь невозможно, но даже ангелоподобные объединения святых сил, которые следовало бы назвать либо излучениями, либо преподаяниями сверхпознаваемой и пресветлой Благости, неизреченны и непознаваемы, и познанием их обладают только те ангелы, которые удостоены сверхангельского веденья. Объединившись, эти богообразные духовные существа- ибо только после того, как они освободятся от всякой умопостигаемой деятельности, рождается (иерархическая) триада обожествленных духовных существ, сеодиненных с пребожественным светом- через отвлечение от всего сущего, то есть ангелоподобно, насколько это возможно для них, славословят Божество как господствующее, и, воистину преестественно озаряемые сообразно этому блаженнейшему единению, славословят его как причины всего сущего, хотя само по себе оно (можно сказать),- Ничто, в силу своего предсущественного отстранения от всего сущего. Поэтому и те, кто возлюбил Истину независимо от какой бы то ни было истины, должны воспевать пресущественное богоначалие, которое является некоей превышающей бытие Сверхблагостью, не как Разум или Могущество, не как Мышление или Жизнь или Сущность, но как (нечто), совершенно исключающее какое-либо изменение, свойство, жизнь, воображение, представление, наименование, разум, мысль, мышление, сущность, состояние, основание, предел, беспредельность, то есть все, что присуше сущему. Однако, поскольку как основание благости оно по своему бытию является причиной существования всего сущего, то (после мысленного исключения) всех качеств им необходимо воспеть благоначальный промысел Богоначалия, ибо все через него, для него, пред ним и в нем содержится, и по бытию своему оно является причиной происхождения и основанием всего сущего, и потому к нему все устремляется: те из существ, которые обладают сознанием и речью- через познание; находящиеся на более низшей ступени бытия- через чувственное восприятие; остальные же- посредством своих жизненных порывов, или иных свойств, присущих им по происхождению.
1.6. Таким образом, уразумев это, богословы и славословят его то как безымянное, то как достойное любого имени. ..."

Вот основа православного богословия. Вот, и ничто иное. Не путать с баснями и расхожими представлениями.

>Не вникая, правда, в подробности - Ле.

Схи. хорошо понимая подробности :)

Ответить на сообщение

Line

12 мар 04:10 СхимникВещдок Канта не сбреешь :)
12 мар 15:26 Серый Пес Еще раз - принцип Мопертюи
15 мар 05:29 Схимник  Дерево познания добра и зла
16 мар 07:46 Leo   Дерево познания ДАО
15 мар 14:54 Лейф   Дерево познания добра и зла
16 мар 05:18 Схимник    Дерево познания добра и зла
17 мар 16:29 Лейф     Цветущее дерево познания...
18 мар 04:28 Схимник      Цветущее дерево познания...
18 мар 04:36 Схимник       Цветущее дерево кодировок...
18 мар 11:17 Snowy Owl        Re: Цветущее дерево кодировок...
18 мар 04:30 Схимник       └W└r└u└└└┘└▀└u└u └t└u└┌└u└r└─ └│└─└x└~└p└~└y└▒...
18 мар 04:24 Схимник      └O└└└┬└r└u└└└p└░└▀└u└u └t└u└┌└u└r└─ └│└─└x└~└p└~└y└▒...
18 мар 04:23 Схимник      └O└└└┬└r└u└└└p└░└▀└u└u └t└u└┌└u└r└─ └│└─└x└~└p└~└y└▒...
18 мар 10:04 Goblin Pythe       Отцветающее дерево познания...
19 мар 01:52 Лейф        Плодоносящее дерево познания?..
19 мар 04:52 Схимник         Червивые плоды дерева познания?..
19 мар 19:31 Лейф          Упавшие плоды дерева познания...
18 мар 12:06 Люцифер        Отцветающее дерево познания...
19 мар 16:58 Нудлах         Древа ведения добра и зла
19 мар 17:40 addY          Древа ведения добра и зла
19 мар 18:37 Серый Пес           Адам Еву прижал...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
18 мар 10:45 Goblin Pythe        ой, забыл!
16 мар 07:50 Leo     Дерево познания добра и зла
15 мар 19:12 Схимник    Дерево познания добра и зла
16 мар 01:09 Абу Ахмад     и просто "дерево", бревно :)))
16 мар 23:51 Анна      шестое августа по старому - Преображение Господне
16 мар 05:16 Схимник      и просто "дерево", бревно :)))
16 мар 05:03 Схимник      и просто "дерево", бревно :)))
16 мар 23:00 Абу Ахмад       и просто "дерево", бревно :)))
16 мар 04:58 Схимник      └y └│└┌└─└┐└└└─ "└t└u└┌└u└r└─", └q└┌└u└r└~└─ :)))
17 мар 22:26 Goblin Pythe       наверное, должно было быть так: и просто "дерево", бревно :)))
18 мар 04:41 Схимник        наверное, должно было быть так
18 мар 11:06 Goblin Pythe         боюсь, что не кажный раз...
22 мар 15:42 Абу Ахмад          боюсь, что не кажный раз...
19 мар 00:44 Анна          надеюсь, что не каждый раз...
18 мар 02:10 Абу Ахмад        и просто "дерево", бревно :)))
18 мар 07:13 Схимник         и просто "дерево", бревно :)))
19 мар 00:40 Анна          все страньше и страньше...
22 мар 15:42 Абу Ахмад           все страньше и страньше...
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
18 мар 02:09 Абу Ахмад        наверное, должно было быть так
18 мар 12:10 Люцифер         Кто-то маскируется под меня? :)))
16 мар 07:54 Leo       Если └y └│└┌└─└┐└└└─ " , то └~└s└u└|
12 мар 16:00 Люцифер  Еще раз - принцип Мопертюи
12 мар 16:14 Серый Пес   Еще раз - принцип Мопертюи
13 мар 07:10 Leo    Про электриков
12 мар 14:55 Люцифер А вот я тупой, я не понимаю - вы просто бритву тупую взяли
15 мар 04:41 Схимник  Спор теологов
15 мар 08:54 Валерий   Спор теологов
16 мар 05:17 Схимник    Спор теологов
15 мар 19:13 Схимник    Спор теологов
16 мар 10:14 Валерий     Спор теологов
13 мар 14:33 Карманьяк  шоб тока брила :)
13 мар 07:29 Leo  Про самоорганизацию...
13 мар 10:05 Люцифер   Вот именно - и я о том же
12 мар 15:01 Анна  Размышления о первой философии
12 мар 23:08 Люцифер   Декарт вообще карикатура на философа
13 мар 00:47 Анна    Декарт
13 мар 10:09 Люцифер     Декарт
14 мар 00:19 Анна      Декарт
14 мар 00:40 Люцифер       Декарт
14 мар 01:07 Анна        Я возражаю по сути
15 мар 17:34 Люцифер         Ну так и давайте по сути
15 мар 19:12 Анна          Библиография
15 мар 21:12 Люцифер           Маловато будет! :)
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (11)
12 мар 16:58 Серый Пес   Как, как? - Каком кверьху (моя бабушка)
12 мар 20:18 Анна    ergo sum
12 мар 16:26 Кыш   Размышления о первой философии
12 мар 23:25 Люцифер    Выше смотри :)) (-)
12 мар 06:16 Leo Проходя мимо...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости