Братство Еретиков »
Круглый стол »
февраль 2001 »
Никакого лукавства.
20 февраля CE 2001 12:52
>>
>>При чем здесь зависимость?
>
>При "своих делах".
Поподробнее, пожалуйста. Не понял.
>>Мораль начинается, когда мы общаемся с другими людьми, и когда наш стиль поведения сравнивается со стилем поведения других.
>
>А судьи-то кто? Кем сравнивается-то?
Мной и окружающими. Конкретными людьми. Мы каждый раз сраниваем поведение свое и других с нашим представлением об идеале такого поведения. Наш идеал - наша внутренняя мораль. А если взять общее представление окружающих об идеале - это общественная мораль.
>>Пока нет сранения, нет и морали.
>
>Следовательно, правильно ли я понял Вас, что мораль - констатирует результат сравнения? ( И см. вопрос выше)
Неправильно.
Мораль - представление об идеале поведения.
>>Сексуальный маньяк - аморальный тип в нашем обществе.
>>Однако если бы мальчиков рождалось на много порядков меньше, чем девочек, он был бы морален.
>>
>А, если бы у бабушки был х-й (до 25 марта брань в Таверне разрешена), она была бы дедушкой.
>Ваш аргумент не убедителен. Это домысел :)
Это не домысел, а умозрительный эксперимент.
>>Алкоголик тоже не является аморальным типом, пока он никого не шокирует. Ну выпивает он каждый день втихаря бутылку водки. Но пока он не нарушает общепринятые нормы поведения - никто не имеет права назвать его аморальным.
>>
>Это Вы про пьяниц, а не про алкоголиков.
Кто говорил про зависимость? Если появилась зависимость от алкоголя, то человек - алкоголик.
>>Абсолютной истины на этот счет не существует.
>>
>Да, Вы атеист :)
Я знаю.
>>>А что же тогда закон?
>>
>>Закон опирается на аппарат насилия.
>
>Извините, это Вы сами придумали или прочитали где-нибудь? Или может у нас разные представления о насилии? Вот, как Вы насилие определяете? (Про закон я молчу, скорее всего у нас с Вами точно о нем разные представления)
Не буду пытаться давать определения, опишу "закон" феноменологически:
1. Фиксированная формулировка, более или менее исключающая разные толкования.
2. Наличие специального института, предназначенного для поддержания закона (тот самый аппарат насилия).
3. Формальное равенство перед законом.
У морали этих черт нет.
Поэтому "моральные законы" - не более, чем фраза, позволяющая морали опереться на авторитет закона.
Вы же не будете возражать, что мораль и закон зачастую противоречат друг другу?
>>>> Мораль декларирует "как должно быть в идеале".
>>>>
>Поясните. Если мораль появляется только при сравнении и констатирует результат сравнения, как Вы говорили выше, как же она может декларировать как должно быть (до сравнения)?
Повторяю. Мораль - это наши представления об идеале. С этим представлением мы и сравниваем. Что не соответствует, мы объявляем аморальным.
>Извините.
За что?
Ответить на сообщение
11 фев 23:13 | изверг | Мораль - одна? |
16 фев 14:16 | addY | Мораль - одна? |
12 фев 03:10 | Ересиарх | Правильная - одна, а так сколько хочешь |
12 фев 09:36 | изверг | Узнать бы какая, но уж точно не корявая христианская... |
12 фев 16:14 | Ересиарх | Дерни за веревочку, дитя мое, дверь и откроется... да тяни же, дура малолетняя! |
12 фев 22:45 | изверг | Да шла бы ты бабуся лесом к такой-то матери |
15 фев 14:41 | Ересиарх | Шел я лесом, шел я лугом... или нравственный солипсизм |
24 фев 22:55 | изверг | Шел я лесом, шел я лугом... или нравственный солипсизм |
12 фев 17:25 | Люцифер | Папа, папа - но ведь дверь в сарай открыта а |
12 фев 04:46 | Нудлах | Правильная - одна, а так сколько хочешь |
12 фев 16:18 | Ересиарх | А вот это по делу! |
20 фев 17:23 | Нудлах | По делу, так по делу |
20 фев 23:48 | Ересиарх | По делу, так по делу |
22 фев 14:13 | Нудлах | По делу, так по делу |
22 фев 15:10 | Ересиарх | Мораль большинством голосов |
22 фев 17:31 | Нудлах | Мораль большинством голосов |
22 фев 17:51 | Ересиарх | Мораль большинством голосов |
23 фев 07:42 | Виктор | Чей вопль? |
25 фев 11:55 | изверг | А правильный-то вопрос вот он. |
23 фев 14:15 | Ересиарх | О! Первый здравый вопрос! |
20 фев 17:55 | Валерий | По делу, так по делу (встрял) |
21 фев 09:03 | Виктор | Правдивая ложь. |
21 фев 11:00 | Валерий | Любовная близь |
22 фев 06:43 | Виктор | Ох, возлюби |
22 фев 08:43 | Валерий | Ох, возлюби |
22 фев 12:25 | Виктор | Ох, возлюби |
22 фев 14:02 | Нудлах | Ох, возлюби |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (1) |
22 фев 12:46 | Валерий | Ох, возлюби |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (3) |
21 фев 18:05 | Серый Пес | Любовная близь |
21 фев 18:25 | Валерий | Любовная близь |
21 фев 20:17 | Серый Пес | Любовная блажь |
22 фев 08:59 | Валерий | блажь |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (13) |
20 фев 09:42 | Виктор | У каждого общества - своя мораль. |
20 фев 13:37 | Абу Ахмад | а если ее не наблюдается? |
22 фев 16:10 | addY | МОРАЛЬ И ЗАКОН. |
23 фев 01:00 | Абу Ахмад | МОРАЛЬ И ЗАКОН. |
22 фев 16:37 | Валерий | МОРАЛЬ И ЗАКОН (какой?). |
22 фев 20:01 | addY | МОРАЛЬ И ЗАКОН (Божий). |
23 фев 10:06 | Валерий | МОРАЛЬ И ЗАКОН (???). |
28 фев 20:20 | addY | МОРАЛЬ И ЗАКОН. |
01 мар 09:10 | Валерий | "АДВОКАТ" И ЗАКОН. |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (4) |
21 фев 08:18 | Виктор | Кстати! |
22 фев 00:34 | Абу Ахмад | Кстати! |
21 фев 07:53 | Виктор | а если ее не наблюдается? |
20 фев 13:40 | Ересиарх | Насчет палок |
20 фев 15:06 | Абу Ахмад | Насчет палок |
20 фев 15:18 | Ересиарх | Насчет палок |
20 фев 15:25 | Ересиарх | И вот еще про палки в Сингапуре |
21 фев 05:02 | Абу Ахмад | меня больше Гондурас беспокоит :))) |
21 фев 14:49 | Ересиарх | Анафемы |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (6) |
20 фев 20:20 | Ярема | А причем тут шариат ? |
21 фев 05:03 | Абу Ахмад | А причем тут шариат ? |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (2) |
20 фев 23:44 | Ересиарх | А я вот почитал и заподозрил... |
20 фев 11:30 | Ересиарх | И не только у общества |
20 фев 12:06 | Виктор | Неубедительно. |
20 фев 12:33 | Ересиарх | Сперва прочтите, потом неубеждайтесь |
21 фев 07:34 | Виктор | Читали-с... |
21 фев 14:38 | Ересиарх | Ой ли-с? |
22 фев 06:36 | Виктор | Да-с! |
20 фев 10:26 | Валерий | "Не лукавте, не лукавте |
20 фев 11:51 | Виктор | Никакого лукавства. |
20 фев 12:32 | Валерий | Никакого лукавства. |
20 фев 12:52 | Виктор | Никакого лукавства. |
20 фев 13:40 | Валерий | Никакого лукавства. |
21 фев 07:24 | Виктор | Никакого лукавства. |
21 фев 10:44 | Валерий | Никакого лукавства (а массонство?). |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (9) |
20 фев 20:44 | Серый Пес | Медицинские факты |
20 фев 13:04 | Ересиарх | Незаконная мораль? |
21 фев 07:42 | Виктор | Незаконная мораль? |
21 фев 14:35 | Ересиарх | Незаконная мораль? |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (1) |
20 фев 13:01 | Ересиарх | Никакого? |
21 фев 07:52 | Виктор | Разница между объектом и процессом |
20 фев 12:02 | Ересиарх | Никакой морали |
20 фев 12:11 | Виктор | Нет общества - нет общественной морали. |
20 фев 12:35 | Ересиарх | А чем общественная от внутренней отличается? |
21 фев 07:59 | Виктор | Относительностью |
21 фев 14:29 | Ересиарх | Относительностью? |
| | ПРОДОЛЖЕНИЕ (1) |
12 фев 03:42 | Люцифер | О детских игрушках |
12 фев 04:05 | Ересиарх | О детских игрушках |
20 фев 10:02 | Виктор | О детских игрушках |
20 фев 11:33 | Ересиарх | О душах и Библии |
20 фев 11:56 | Виктор | О душах и Библии |
20 фев 12:00 | Ересиарх | О душах и Библии |
20 фев 12:17 | Виктор | О душах и Библии |
12 фев 09:52 | изверг | Коробочка - это твоя душа |
12 фев 16:24 | Ересиарх | Коробочка - это твоя душа |
12 фев 22:48 | изверг | Коробочка - это твоя душа |
17 фев 14:42 | addY | Коробочка - это твоя душа |