Понятно - давай разбираться

addY

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  февраль 2001  »  Понятно - давай ра...

Line

19 февраля CE 2001 11:31
В ответ на Понятно - давай разбиратся (Люцифер, 17 февраля CE 2001 20:45)

>Ох, Адв... - слушай, как бы тебе сократить? а то Адвокат труднопроизносимо - хорошо меня или Вика сокращать - а вот с тобой трудности :) - может быть, Адвик?

Можно просто "А".

>Ты извини, но у тебя все таки жуткая каша в голове - только что я написал тебе о непродуктивности подхода подгонки фактов под концепцию и ты немедленно красочно продемонстрировал тот же метод. Извини, не обижайся - я не ругаюсь, я просто констатирую факт. Этакая каша отрывочных сведений...
>
>Итак давай разбираться тут - раз учебник тебе открыть лень. Для начала давай выясним что является причиной возникновения этих культов и что в них является основной чертой?
>В качестве подсказки - обрати внимание, что расцвет орфических, элевсинских и прочих таинств полностью совпадает (и простирается далее) по времени с возникновением эллинистических философий: эпикура, стоиков, киников, скептиков, керенаиков, мегариков и в конце - неоплатонизма. Этот процесс начинается с третьего века. Обрати внимание на даты: Эпикур - 341-270, Зенон из Китиона - 336-264, Клеанф - 331-232, Пиррон - 365-275, Цицерон и Сенека - аж 1 век до нашей эры, ну и т.д. С учетом того, что Сократ жил в 470-399 а Платон - 427-347.
>Как видишь разница в датах ощутима, правда она не абсолютна (Аристипп был непосредственным учеником Сократа - 435- 370), но все таки хороша заметна. В связи с этим следующий вопрос - подумай какая принципиальнейшая черта надежно отделяет упомянутые тобой мистерии вместе с перечисленными мной философскими системами от более ранних философских систем, включая Сократа и Платона?
>
>> У меня сложилось впечатление, что тсать язычество Вика явно отдает
>> вакхическим мистеро-оргийным началом (особенно этот малопонятный внутренний
>> позыв к неким "обрядам" и т.д.)
>
>Ты про язычество Викинга вообще ничего не знаешь - а потому не спеши судить. Ты его спрашивал?

Неоднократно ... ничего внятного ...

Ты каким учебником опять пользовался?

Формируя свою кратенькую точку зрения я использовал:
Пельман <Очерк Греческой истории и источниковедения>
Нильссон <Греческая народная религия>
Гомперц <Греческие мыслители>
Герцман <Музыка Др. Греции и Рима>
Фестюжьер <Личная религия греков>
Андреев <Цена свободы и гармонии>
Юнг <Аполлоническое и Дионисийское начало>
Розанова, Лосева и Соловьева ... и др.

Ты лет эдак на 200 ошибся! А интенсивность проявлений была разная, и формирование шло в разные годы по-разному. Та самая коллизия, о которой я тебе толкую, началась до 500 года до н.э. (и захватила "Возрождение") оставила серьезный отпечаток на философах и их системах последующих столетий (тот период который нас интересует).

Ты знаешь сколько лет насчитывает история Др. Греции?
Скоро дам подробнее с датами и ссылками.

Адвокат.

Ответить на сообщение

Line

07 фев 23:46 addYНРАВСТВЕННЫЙ ПОРЯДОК ВСЕЛЕННОЙ: реабилитация язычников.
16 фев 13:46 addY АПОЛЛОНИЧЕСКОЕ, ДИОНИСИЙСКОЕ и
16 фев 15:18 Люцифер  И что?
16 фев 15:32 addY   И что?
16 фев 15:55 Люцифер    У тебя слишком сложные намеки - не по мне
17 фев 13:32 addY     У тебя слишком сложные намеки - не по мне
17 фев 20:45 Люцифер      Понятно - давай разбиратся
19 фев 11:31 addY       Понятно - давай разбираться
19 фев 12:16 Люцифер        Понятно - давай разбираться
19 фев 13:07 addY         Понятно - давай разбираться
20 фев 00:10 Люцифер          Не то
20 фев 21:19 addY           Не то
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (6)
19 фев 17:47 Лейф          Понятно - давай разбираться
19 фев 19:28 addY           Понятно - давай разбираться
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
09 фев 10:41 addY ПРАВДА
13 фев 10:22 изверг  ПРАВДА (не по Адвокату, а просто правда)
14 фев 17:33 addY   ПРАВДА (не по Адвокату, а просто правда)
14 фев 18:05 изверг    ПРАВДА (не по Адвокату, а просто правда)
14 фев 19:09 addY     ПРАВДА (не по Адвокату, а просто правда)
13 фев 11:09 изверг   довесок
14 фев 18:41 addY    аромат наоборот: довесок крутизны от узников свободы
09 фев 12:20 Люцифер  Нехорошо не отвечать за свои же слова
09 фев 12:57 addY   ... а за базар отвечать надо!
09 фев 14:37 Люцифер    Да легко!
09 фев 16:15 Ересиарх     Опять двадцать пять
09 фев 22:34 Люцифер      Пять на восемь - петьдесят четыре
12 фев 03:18 Ересиарх       Именно так?
12 фев 03:50 Люцифер        Ну... может и пятьдесят три
12 фев 04:06 Ересиарх         А может и вообще 3,14
12 фев 13:58 Люцифер          Что ж так неточно? Всего две цифры после нуля?
12 фев 16:22 Ересиарх           От руки точнее не нарисуешь
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
11 фев 23:00 изверг       Зато я не устал и круто продолжу (-)
09 фев 15:29 addY     Да легко!
09 фев 22:32 Люцифер      Да легко!
10 фев 00:18 addY       Тебе в детстве не говорили, что врать это плохо?
10 фев 22:08 Нудлах        Логика
10 фев 00:41 Люцифер        Вот поэтому я и говорю, что устал
10 фев 11:24 addY         Сон каннибала
11 фев 22:59 изверг          Сон каннибала
16 фев 13:56 addY           Сон каннибала
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (6)
09 фев 14:22 Анна    тише...
17 фев 16:25 addY     Анне
09 фев 15:12 addY     тише...
10 фев 12:25 Люцифер      тише...
10 фев 15:15 addY       всё тише ... и тише ...
10 фев 16:17 Люцифер        Стремим мы полет наших птиц
14 фев 17:47 addY         Стремим мы полет наших птиц
09 фев 14:46 Люцифер     Уже молчу
09 фев 15:41 addY      Уже молчу
07 фев 23:51 Люцифер Cмешной ты человек
07 фев 23:58 addY  Cмешной ты человек
08 фев 12:19 Серый Пес   Мораль - одна?
08 фев 13:16 addY    Мораль - одна?
08 фев 14:07 Серый Пес     Кочка зрения
08 фев 15:46 addY      Кочка зрения
08 фев 17:03 Серый Пес       Евклидова геометрия
08 фев 21:41 addY        Грейпсу: Земля круглая.
12 фев 15:13 Серый Пес         следовательно Бог есть?
09 фев 08:31 изверг         Грейпсу: И на круглой Земле мы встречаем круглых адвокатов.
09 фев 16:39 Snowy Owl          Re: Грейпсу: И на круглой Земле мы встречаем круглых адвокатов.
09 фев 18:46 Ересиарх           Согласен
09 фев 10:24 addY          "Легкая выпуклость крышки не влияет на качество продукта".
11 фев 23:52 изверг           "Легкая выпуклость крышки не влияет на качество продукта".
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
09 фев 14:13 Ересиарх           ***Шшшшшшшшшшш****
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
08 фев 22:36 Люцифер         Что-то у тебя с философией постоянные нелады
09 фев 10:32 addY          Что-то у тебя с философией постоянные нелады
09 фев 12:21 Люцифер           Что-то у тебя с философией постоянные нелады
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
08 фев 17:16 Ересиарх        ОР
09 фев 10:41 изверг         ОР
09 фев 10:58 Валерий          ОР
08 фев 17:37 Серый Пес         ОР
08 фев 17:43 Ересиарх          ОР
08 фев 18:08 Серый Пес           ОР
08 фев 10:00 Валерий   Сон смешного человека
08 фев 10:02 addY    Сон смешного человека
08 фев 10:04 Валерий     Сон смешного человека
08 фев 10:30 addY      Сон смешного человека
08 фев 10:44 Валерий       Сон смешного человека
08 фев 11:04 addY        Сон смешного человека
08 фев 11:29 Валерий         Сон смешного человека
08 фев 11:49 addY          Сон смешного человека
08 фев 13:21 Валерий           Сон смешного человека
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости