Механизм возникновения веры (во что-нибудь)

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2021  »  Механизм возникнов...

Line

27 октября CE 2021 08:52
В ответ на Механизм возникновения веры (во что-нибудь) (Alex, 24 октября CE 2021 06:50)

> В ВЗ жертва это не обмен, приношение Авеля, Авраам и Мелхиседек. в качестве примеров. И никакая другая характеристика отношений не подойдет, кроме тех которых хочет Бог. И что не всегда понятно человеку, или совсем не понятно. Скажем, "жертва за грех", или покаяние во современном смысле, как осознание, остановка, шаг назад, всё что имеет правильное понимание с человеческой точки зрения, на практике выхолащивается и может терять подлинный смысл. "дом Отца Моего вы сделали домом торговли"

Дальше можно сказать "Я предполагаю".
Я предполагаю, что человеческой психике свойственно впадать в экстатическое состояние разной степени экстатичности. От легкого прикосновения до потери сознания.
Выражается внешне это по-разному, но субъективно человек ощущает некое очищение души и тела, освобождение от оков обычного мышления и так далее.
Экстатическое состояние, ввиду его радикального отличия от обычных бытовых состояний, считалось и считается ниспосланным свыше. Экстатическое состояние - это основа мистических переживаний.
Жертвоприношение - это один из способов вызова достаточно глубокого экстатического состояния.
Насколько я понимаю, убийство человека у людей с неповрежденной психикой вызывает бурное отторжение, шокирующую эмоцию, об это пишут где угодно. По-видимому, приношение людей в жертву было очень сильным средством вызова массового экстаза.
Предположу, также, что и первобытные войны - это тоже нечто от экстатического принесения в жертву чужаков.
Можно предположить, что по мере усложнения социальной жизни человеческие жертвоприношения почти полностью вытеснялись жертвой животных и растений. Если и применялись, то от безысходности. Еще во времена Троянской войны (согласно мифологии, но, возможно она отражала суть дела) принесение в жертву Ифигении было
крайним делом. И ту богиня спасла, вытащила из под ножа и унесла в Тавриду. Похоже на Иакова? Правда в дикой Тавриде Ифигения жертв наприносила множество.
Известно, что человеческие жертвы практиковали на Крите, после катастрофы и гибели критской цивилизации. В Пилосе, если не ошибаюсь, при его гибели возможно от дорийцев.
Но в более поздней Греции этого уже не было.
Короче, можно найти много подтверждений того, что в дикие временя и начально цивилизационные человеческие жертвоприношения практиковались, но по мере усложнения общества отмирали, народ переходил на другие, более утонченные способы добиваться появления экстатических состояний. Мистерии, например.
Обмен, торговля путем жертвоприношений?
Обмен и торговля - это наряду с экстазом, вторая половина смысла жертвоприношения. Благодаря жертве народ впадает в экстаз, субъективно очищается душой и телом, что воспринимается как контакт с высшей силой, тут и проявляется смысл контакта: дождика бы, например.
По мере усложнения социализации экстатическое состояние жертвой бараном или вином может уже не вызываться, а просьба как-то воздать за уважение остается.
Но, как говорится, свято место пусто не бывает, начинается поиск иных способов входа в экстатическое состояние.
Ко времени Иисуса возникает идея, что материальная жертва - это совсем не то. Жертвовать надо духовно. Отказываясь, например, от привычной жизни, которая объявляется злом. Если это происходит тотально- радикально, то появляется что-то вроде манихейства. Доктрина Иисуса, насколько я понимаю, была более мягкой. И вино пил и с народом общался и от дружеского общения с женщинами не отказывался. Если экстатические состояния он и вызывал, то больше своим присутствием, своим обаянием, чем искусственными средствами. Но после его жуткой гибели доктрина была изменена и концепция жертвы возобновлена. Только она радикально изменилась. Жертвовать стало правильно собой. В обмен на получение жизни вечной.

Ответить на сообщение

Line

05 окт 07:54 ДжекМеханизм возникновения веры (во что-нибудь)
07 окт 15:25 Alex Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
08 окт 10:33 Джек  Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
09 окт 09:31 Джек   Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
14 окт 09:46 Джек    Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
08 окт 10:20 Джек  Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
15 окт 08:28 Alex   Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
15 окт 10:16 Джек    Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
17 окт 20:49 Alex     Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
18 окт 09:32 Джек      Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
19 окт 07:29 Alex       Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
19 окт 10:33 Джек        Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
19 окт 14:30 Alex         Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
19 окт 15:52 Джек          Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
21 окт 08:20 Alex           Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
22 окт 08:51 Джек            Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
24 окт 06:50 Alex             Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
27 окт 08:52 Джек              Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
27 окт 15:07 Alex              Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
29 окт 08:53 Джек              Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
16 ноя 08:40 Джек              Религия, как способ управления прошлым и будущим.
25 окт 11:40 Джек              Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
27 окт 14:06 Alex              Механизм возникновения веры (во что-нибудь)
19 окт 16:00 Джек           Механизм возникновения веры (во что-нибудь)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости