Религиозный поиск

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  сентябрь 2021  »  Религиозный поиск

Line

23 сентября CE 2021 10:33
В ответ на Религиозный поиск (Alex, 23 сентября CE 2021 07:19)

> закрепление и постижение написанного как у Иринея или Тертуллиана, творческое развитие учения как у каппадокийцев.

Ты же знаешь, что первые творили через полторы сотни лет, вторые через три сотни лет после Иисуса. Представь себе полторы сотни лет. Это конец 19 века для нас. Александр 2-й. Сколько с тех пор сложилось мифов и о самом Александре втором и о третьем и о Народной Воле и о Николае и о Столыпине и о красных и о белых и тд. Говорят, тогда время шло медленнее. Может быть, но судя по динамике философского и религиозного творчества среди людей творящих оно шло тогда ничуть не медленнее. Это ж вам не Рим ранней республики. Или Рим 7 века. Это Рим эпохи интеллектуального бурления.

> Нет, я не берусь оценивать психологию первых христиан чтобы вполне этим усвоить их мотивы и содержание того, что они написали.

Я думаю, что христианство пошло в массы именно как идея жизни вечной в блаженстве для истинно верующих и в вечных муках для неверующих. Ведь этой идеи не давала ни одна религия того времени (кроме разве что египетской, но в несколько другой интерпретации, там, насколько я понимаю блаженство не увязывалось с истинной верой, только с весом сердца.) Я долго гадал откуда у ранних христиан такая жертвенность и готовность идти на муки. Пока не понял, все из того-же из уверенности в том, что их ждет блаженная вечная жизнь. Если грубо: вы тут все дурачки хихикаете, а попадете в ад на муки, а я быстренько помучаюсь, пока меня лев ест, зато попаду в царство божие. Суд то вот вот начнется. Достаточно сильное оказывается чувство, если и сейчас под эту идею люди самовзрываются.

> Мне это напоминает игру человеческих чувств и страстей. Сначала восхищение, потом - по собственном развитии - высокомерие. Потом что-то ещё...

Почему обязательно высокомерие? Разные у людей мотивы тех или иных поступков.

> Наверное, следует проанализировать и твою собственную методологию анализа.

Да, конечно. Интересно как это со стороны выглядит. :)

> Я хочу спросить, вот эта тенденция "ученики учеников", она какую часть текста по-твоему определяет? Видимо. ту, которая описывает сверхъестественное.

Думаю, что это слишком упрощенное представление. Хотя и это тоже. Можно обратить внимание на то, какие цитаты из проповедей Иисуса используются, как интерпретируются (само простое "Кто не со мной, тот против меня", "Кто не против меня , тот со мной") Какие расхождения с неканоническими Евангелиями,в частности с Евангелием от Фомы, которое состоит только из цитат.

> Тут я хочу сказать. что верующий или неверующий одинаково смертны. Подвергать чью-то власть над смертью сомнению только на том основании, что я сам смертен и подвержен болезням, разве это логично?

ОК. Это старый логический парадокс. С таким же успехом можно сказать - если мы постоянно видим, что все камни притягиваются к земле, падают на землю, если их отпустить, это не значит, что нет такого камня, который бы не стал от земли отталкиваться и не полетел бы вверх, если его отпустить.

> Еще один вопрос зреет и как-то хочет оформиться... ) Вот в таком биологически и физически изолированном смысле, у живых организмов, включая человека, есть понимание, зачем им бессмертие?

А ты уверен, что у верующих идея блаженного бессмертия не идея бессмертия на самом деле, а психологическое избегание/отрицание мучений и смертности реального мира? Опиум для народа - в смысле психологического средства обезболивания.

> Не понимаю, почему сказанное мной, вызывает у тебя такую скептическую ассоциацию. )

Потому что в "Правде" было не меньше правды, чем в любом другом тексте. Я бы сказал так - правда - это срез истины. С какой стороны срежешь, такая и правда. Сколько умов на свете столько и правд. А истина человеческим умом не постигаема ибо постигнуть одномоментно состояние 7,5 миллиардов умов одному уму не под силу.

> Откровение, слово правды о насущных, жизненных, предельных вещах вызывает и доверие, и любовь, и уважение. Мы же об этом говорили, когда оценивали внимание народа к личности Иисуса.

Народ любил, народ же казнил.

Ответить на сообщение

Line

23 мар 07:07 AlexРелигиозный поиск
13 авг 07:47 Джек Религиозный поиск
13 авг 21:01 Люцифер  Религиозный поиск
30 авг 12:56 Джек   Религиозный поиск
15 авг 08:52 Alex   Религиозный поиск
14 авг 14:30 Ересиарх   Религиозный поиск
15 авг 22:01 Люцифер    Религиозный поиск
30 авг 13:04 Джек     Религиозный поиск
15 авг 08:57 Alex    Религиозный поиск
30 авг 13:06 Джек     Религиозный поиск
23 мар 11:32 Piastrilka Религиозный поиск
30 авг 13:51 Джек  Религиозный поиск
31 авг 06:20 Alex   Религиозный поиск
31 авг 07:54 Джек    Религиозный поиск
31 авг 09:59 Alex     Религиозный поиск
31 авг 10:21 Джек      Религиозный поиск
31 авг 14:39 Alex       Религиозный поиск
31 авг 15:20 Джек        Религиозный поиск
01 сен 06:21 Alex         Религиозный поиск
01 сен 07:33 Джек          Религиозный поиск
01 сен 07:59 Alex           Религиозный поиск
01 сен 09:12 Джек            Религиозный поиск
01 сен 12:29 Alex             Религиозный поиск
01 сен 13:23 Джек              Религиозный поиск
03 сен 14:32 Alex              Религиозный поиск
06 сен 09:03 Джек              Религиозный поиск
17 сен 15:19 Alex              Религиозный поиск
19 сен 15:49 Джек              Религиозный поиск
21 сен 09:02 Alex              Религиозный поиск
21 сен 11:21 Джек              Религиозный поиск
08 сен 08:14 Джек              Религиозный поиск
09 сен 13:25 Alex              Религиозный поиск
09 сен 14:35 Джек              Религиозный поиск
08 сен 08:25 Джек              Религиозный поиск
08 сен 09:01 Alex              Религиозный поиск
09 сен 07:14 Джек              Религиозный поиск
09 сен 13:56 Alex              Религиозный поиск
09 сен 14:26 Джек              Религиозный поиск
10 сен 06:33 Alex              Религиозный поиск
10 сен 08:08 Джек              Религиозный поиск
08 сен 09:39 Джек              Религиозный поиск
09 сен 13:39 Alex              Религиозный поиск
09 сен 14:34 Джек              Религиозный поиск
08 сен 07:52 Alex              Религиозный поиск
08 сен 08:48 Джек              Религиозный поиск
09 сен 13:21 Alex              Религиозный поиск
09 сен 14:56 Джек              Религиозный поиск
10 сен 07:18 Alex              Религиозный поиск
10 сен 09:13 Джек              Религиозный поиск
13 сен 09:16 Alex              Религиозный поиск
20 сен 07:03 Джек              Религиозный поиск
21 сен 16:55 Alex              Религиозный поиск
22 сен 08:24 Джек              Религиозный поиск
23 сен 07:19 Alex              Религиозный поиск
23 сен 10:33 Джек              Религиозный поиск
25 сен 09:10 Alex              Религиозный поиск
25 сен 12:02 Джек              Религиозный поиск
27 сен 07:22 Alex              Религиозный поиск
27 сен 09:10 Джек              Религиозный поиск
30 сен 05:51 Alex              Религиозный поиск
30 сен 12:39 Джек              Религиозный поиск
02 окт 21:26 Alex              Религиозный поиск
03 окт 19:48 Джек              Религиозный поиск
07 окт 11:38 Alex              Религиозный поиск
29 сен 09:25 Джек              Религиозный поиск
29 сен 08:53 Джек              Религиозный поиск
30 сен 05:05 Alex              Религиозный поиск
01 окт 09:22 Джек              Религиозный поиск
03 окт 19:43 Alex              Религиозный поиск
25 сен 14:39 Джек              Религиозный поиск
13 сен 11:09 Джек              Религиозный поиск
14 сен 05:49 Alex              Религиозный поиск
14 сен 09:13 Джек              Религиозный поиск
15 сен 09:53 Alex              Религиозный поиск
15 сен 12:32 Джек              Религиозный поиск
16 сен 04:04 Alex              Религиозный поиск
16 сен 11:01 Джек              Религиозный поиск
18 сен 03:56 Alex              Религиозный поиск
19 сен 16:01 Джек              Религиозный поиск
21 сен 09:37 Alex              Религиозный поиск
21 сен 11:06 Джек              Религиозный поиск
01 сен 15:17 Alex              Религиозный поиск
01 сен 09:20 Джек             Религиозный поиск
01 сен 12:34 Alex              Религиозный поиск
31 авг 09:35 Alex     Религиозный поиск
31 авг 10:12 Джек      Религиозный поиск
30 авг 16:19 Piastrilka   Религиозный поиск
31 авг 07:45 Джек    Религиозный поиск
23 мар 18:35 Alex  Религиозный поиск

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости