Цитата.

Valentina

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  март 2017  »  Цитата.

Line

30 марта CE 2017 09:14
В ответ на Цитата. (Джек, 30 марта CE 2017 07:45)

Если бы мы не могли понять картину мира, мы бы не жили.

С какого перепугу Вы так сформулировали? Хорошо, тогда, если Вам понятна вся картина мира и все то, что ею управляет, тогда простейший вопрос: что делает неживое живым и почему это прекращается? Всего лишь для начала.

Тезис не правильно сформулирован. Вопрос не в том можем мы или не можем понять картину мира, а в какой степени мы можем понять картину мира.

А что меняет степень знания? Или познаем и все сможем повторить. Или если чуточку познаем, а чуточку нет - это значит, что не познаем. Простите за пошлость чуточку беременным не бывают.

А теперь вот опять к этому Вашему (если бы не познали - мы бы не жили). Мы живем лишь благодаря тому как нам позволено (тогда кем?). А что вот приспосабливаемся (то есть средства цивилизации, наука и пр) так это тоже допустимый для этого нам способ.

Смотрите:
"10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. "

Значит был защищен, а потом , подчинившись первородной (перстной структуре) увидел, что потерял защиту и убоялся. Но все - "поезд ушел" что делать - неизвестно. Тогда вот хоть фиговым листочком прикрылись. Но Бог все же дал им защиту, которая и сильней и какую Сам решил допустимой:
"21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. "

И к тезису вот богословов: исправь себя сам и будет тебе счастье. Ну впрочем что то не много счастья видно у таких вот "исправившихся" И в Иоанна в посланиях "Кто говорит, что в нем нет греха - тот лжец..." Значит грех в каждом. А нам в первых строках указано, что есть тьма и грешная структура.

А потом вот приходит Иисус. Казалось бы что Ему с Его возможностями не переустраивать все тут. Но Он делает совершенно для нашего сознания непостижимый и парадоксальный акт. Он позволяет Себя распять тем, кто из этой греховной структуры. Но распинается то, что ему дано было на время исполнения этой миссии - плотское, нашему подобное, тело. Это в Библии обозначено, что Он, приняв его взял наши грехи и понес, то есть "взвалил" на себя греховную структуру. И показал, что не исправлять ее здесь нам предназначено, а для (через нее) познать, что есть добро и что зло. А уж только потом делать выбор. ПОТОМ!

Потому я и обратилась к такому примитивному сравнению, как пазлы. Если каждый пазлик будет по своему разумению правильности переделывать остальных, то посрезает загогулинки, повырезает выемки, поменяет под себя рисунок, цвет... ну как тогда сложить цельную картинку? Что тогда мы получим?

А Иисус всячески показывает, что даже тяготится этим миром и хотел бы поскорей отсюда уйти. О кстати под конец что то Вас спрошу. Но Он говорит, что готов исполнить, то что Ему предназначено. То есть , показать к чему стремиться попавшим в эту вот резервацию людям. Он даже восклицает, что в нетерпении, что желал бы чтобы уже огонь разгорелся.. Но всему свое время и должна исполниться каждая йота.

ОК. Значит мы - два исторических оптимиста.

Если бы меня волновало кем меня обзовут, то я бы прекратила сама себя уважать. А развила там Вам ответ на это Ваше замечание, чтобы сказать зачем я хочу это понять. Полагаю, что человек единственное тварное существо, которое обязано (обязано!) понять в чем его предназначение и что такое вот этот вот весь мир и зачем. Потому, что, повторюсь, что только чтобы "удобрять" этот вот субстрат земля что то не очень лестное предназначение.

Целостную картинку даже своей вселенной мы не видим. Потому что мы всего лишь частички, потому, что воспринимаем каждый по своему, Вы же сами вот писали там, что каждый интерпретирует по своему любую конкретную ситуацию.
Да, разумеется. И Ваше прочтение Библии, например, - это Ваше прочтение Библии. Образ, который сложился в Вашем сознании.

А вот здесь не совсем Вы правы. Потому, что я не пишу свою Библию. Я цитирую Саму Библию и если кто то слышит иной смысл, то пусть скажет свое виденье. Поэтому я и выхожу сюда на дискуссию, чтобы услышать иное мнение.

Хотела спросить. Когда то в перестройку прочла повесть какую то. Не помню ни названия ни автора. Но очень бы хотелось перечитать. Думала Аверченка, но не нашла. А сюжет такой: Идут 2 дамочки и мимо проезжает клеточная повозка в ней везут каких то людей И одна другой объясняет, что это вот за ту загородку, что выделили , типа там они создают свою республику.... А теперь вот конец - с треском ворота распахнулись оттуда выбежал голый человек с криком, а за ним с вилкой и ножом гнался другой, крича - я всего лишь кусочек от тебя отрежу. И еще пошел смрад из этих ворот.

Ответить на сообщение

Line

28 мар 09:43 ДжекЦитата.
29 мар 08:45 Valentina Цитата.
29 мар 11:56 Джек  Цитата.
29 мар 14:41 Valentina   Цитата.
30 мар 07:45 Джек    Цитата.
30 мар 09:14 Valentina     Цитата.
30 мар 10:49 Джек      Цитата.
31 мар 10:05 Valentina       Цитата.
31 мар 13:51 Джек        Цитата.
01 апр 09:27 Valentina         Цитата.
01 апр 13:07 Джек          Цитата.
02 апр 09:05 Valentina           Цитата.
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
29 мар 12:56 Джек   Цитата.
29 мар 08:06 Джек Цитата.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости