Иллюзии...

Valentina

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2016  »  Иллюзии...

Line

05 июня CE 2016 08:17
В ответ на Иллюзии... (Alex, 04 июня CE 2016 18:13)

Я бы
> мог предложить трезво оценить другие существующие подходы и взвесить их,
> от ортодоксального, порой не допускающего к тексту вообще, отдельные
> еретические, которые берут Писание выборочно(то что понравилось), до
> критических и пр. Ну и сравнить эти установки с тем, что сказано в самом
> Писании на этот счет

Я поняла Вас верно? "Я бы
> мог предложить трезво оценить другие существующие подходы и взвесить их,"

Я бы очень хотела это услышать.

Вот, опять процитирую кусочек из моего общения со
> знакомыми иудеями - "вы у Синая не стояли, иго закона на себя не
> принимали, все это вас вообще не касается, и хватит пороть ту чушь,
> которую вы порете...". Позиция, в общем, понятная, но хотелось бы
> увидеть в этом и здравое зерно.

Ну а как же тогда быть с Павлом? Вероятно поэтому иудеям легче не признавать Иисуса Сыном Бога, иначе рушится вся их позиция:

"31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, "

Невозможно, даже держа в руках
> Евангелие, игнорировать то, как именно и каким трудом помещалось в
> чел-во семя истинной веры.

Очень важное замечание. Оно и подтверждает постепенность прозрения. Поэтому хорошо "трезво оценить другие существующие подходы и взвесить их," И еще одновременно стараться увидеть СВОИМИ глазами Писание.

И не будем сильно винить иудеев, что они так
> вот запрограммированы.

Винить не только не будем, а не имеем права. Как можно винить учителя, что он построил так урок, чтобы ученики пытаясь решить задачку - высказывали разные, даже неверные суждения? Но потом сами увидели ошибочность, когда вырисуется верное решение. Тогда и весь класс увидит почему их рассуждения были заблуждением. Умные учителя так и строят свои уроки и мы тогда через эти сравнения и анализ заблуждений усваиваем материал на всю жизнь.

Почему и не приветствуется подсказка, надолго ли она помнится?

Ап. Петру уже после того, как он видел и
> исповедовал Мессию, было необходимо отдельное откровение, чтобы
> освободить его от кашрута ("встань, заколи и ешь. То что Бог очистил,
> того ты не почитай нечистым"). Иерусалимским христианам из иудеев
> понадобился отдельный собор и свидетельство Петра об обращении Корнилия,
> чтобы допустить, что язычники тоже могут войти в церковь. Да, это все
> человеческое, но хотелось бы задуматься и увидеть обратную сторону

Ну так и Евангелие нам говорит, что оставляет нас с видением через тусклое стекло до прихода "Утешителя, который наставит..."

Человек - существо смертное, некоторые вещи ему трудно постичь. Это,
> можно сказать, объективные трудности. Но ведь вера в том и заключается,
> чтобы постичь замысел Творца

Тут я полностью согласна.

"Если бы вы имели веру с горчичное
> зерно"... это значит, с т.з. Иисуса, что мы не делаем и шага в нужном
> направлении, по крайней мере тогда, когда слышим от Него эти слова.

А здесь не полностью. Урок жизни построен Творцом так, что каждое поколение в свое время ВСЕГДА делает верные и нужные шаги в раскрытии сути веры. А слова Иисуса мне видятся лишь как подтверждение силы ВЕРНОЙ веры. Даже такое малое количество может производить такие действия, а что же если достигнем возраста полного.

Да, внутреннего протеста... это тот момент, который очень сильно у нас
> недооценивается.

Я бы еще обратила внимание и на нам свойственное противление диктату. Это тоже момент, когда для Своего замысла Бог не избирает диктат, послушание, а проводит нас вначале путем, чтобы сами убедились, что хорошо и во благо и что плохо. Опять повторюсь - это и будет свобода выбора.

Вот Павел в 1 Кор. 15 смотрите как говорит:

"44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. "

Не о последовательности ли процесса здесь?

Ответить на сообщение

Line

04 июн 18:13 AlexИллюзии...
05 июн 08:17 Valentina Иллюзии...
06 июн 08:46 Alex  Иллюзии...
06 июн 15:55 Valentina   Иллюзии...

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости