Иллюзии...

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2016  »  Иллюзии...

Line

10 мая CE 2016 14:52
В ответ на Иллюзии... (Leo, 10 мая CE 2016 14:03)

> Что подразумеваешь под проявлением? С чьей т.з. "проявляется"?

Если мы с тобой согласны с тем, что существует саморазвивающееся Нечто, которое не является продуктом нашего ума и более того наш ум является частью этого Нечто, то проявления своеобразных отражений элементов этого Нечто в нашем уме не являются чьей-то точкой зрения, это просто явление природы, независимое от точки зрения.

Если ты несогласен, то я могу сделать вывод о непроработанности у тебя идеи Нечто.

> Убери оптический прибор, интерпретацию чего-то как "тень"/"радугу" и где она радуга, тень, Эверест?

Там же где и были

> Давай, я щяс нарисую картинку с "предметом, отбрасывающим тень" и пошлю её тебе.
> В двоичном коде.
> Что там будет тенью? Набор нулей-единиц? )))

Это будет картинка.

> Зато логичны и методологичны.

С моей точки зрения нет.

> Неясно.

Извини.

> Условное - соответствующее тем или иным УСЛОВИЯМ.

Да, конечно.

> Меняем условия - меняется восприятие "зайчика".

Любишь ты подменять по ходу понятия. У нас речь шла об относительном и абсолютном. Сейчас вдруг относительное оказалось условным. ОК.
При смене условий может измениться не только восприятие зайчика, но и сам зайчик. Потому что происходит трансформация Нечто.

> Уточки обусловлены "кодом".

Уточки обусловлены развитием части Нечто. Которое наш мозг воспринимает и преобразует в картинку, звуки, осязательные ощущения, которые мы называем "уточкой". И которое (часть Нечто) существует воспринимаем мы это или нет.

>
> Давай ещё поясню, что под абсолютностью (согласно словарям) я понимаю противоположность относительного и обусловленного.
> Т.е. независимое от сознания.

абсолютный - это существующий, совершенный, полный.

> Типа, все умрут, а утка останется уткой.

Под все ты не имеешь ввиду уточку? Тогда - да. Ведь ты ее не имеешь ввиду.

> Уже хорошо.

Всегда было хорошо.

> А то есть те, кто полагают что радуга самообъектна)).

Самообъектно физическое явление, вызванное трансформацией Нечто, которое мы воспринимаем как игру цветов на небе и называем радугой.

> Хорошо бы и ещё и по поводу утки получить аналогичный результат)).

ОК. Утка это часть Нечто, которое мы воспринимаем в виде определенных аудио, видео образов и называем уточкой.

> Однако ж ты пишешь:
> Как быть, если в культуре знака "утка" нет, а утка есть, вон плавает?
> Какая "утка" плавает, с чьей т.з. она плавает, если в культуре нет выделения такого объекта из фона?

Объект из фона выделяется благодаря комплексному устройству нашего организма (не только мозга). Но в нашей культуре может не быть слова, обозначающего этот объект. Тогда оно заимствуется из другой культуры, если такие объекты появляются достаточно часто. А если нет, то уточка так и может остаться безымянной. Или просто птицей.

> Ты пишешь: знак есть составляющая реальности как она есть.
> И ни слова об относительности и обусловленности.
> Это означает, что знак абсолютен, знак ОСТАНЕТСЯ знаком, если все умрут.

Да. Правда при этом он будет нечитаемым. Долгое время понимали, что египетские иероглифы - это знаки, но прочитать их не могли. Потом прочитали.

> Извини, но это ошибка.

Извиняю. Потому что это не ошибка, а правда-истина.

> > Я не опровергаю то что касается идентификации. Наоборот, я с тобой полностью солидарен, как в первое мая.
>
> Тогда у нас расхождения в терминологии.

Возможно. и, скорее всего это начинается с того, что ты называешь Нечто. Оно у тебя имеет весьма гибкое значение.

> Ну. Надстройка и...?

И все.

>
> > > А я тебя снова и снова ловлю на неточности.
> >
> > Снова и снова кусаешь свой хвост. :)
>
> Не больно)))

Что у тебя хвост без нервных окончаний?

Ответить на сообщение

Line

10 май 14:03 LeoИллюзии...
10 май 14:52 Джек Иллюзии...
11 май 11:04 Leo  Иллюзии...
12 май 10:56 Джек   Иллюзии... Речь в защиту Лео
12 май 16:09 Leo    Иллюзии... Речь в защиту Лео
13 май 07:08 Джек     Иллюзии... Речь в защиту Лео
13 май 12:59 Leo      Иллюзии... Речь в защиту Лео
13 май 13:09 Джек       Иллюзии... Речь в защиту Лео
13 май 14:00 Leo        Иллюзии... Речь в защиту Лео
13 май 14:08 Джек         Иллюзии... Речь в защиту Лео
13 май 14:36 Leo          Иллюзии... Речь в защиту Лео
14 май 07:10 Джек           Иллюзии... Речь в защиту Лео
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости