Действие второе... :-)

Snowy Owl

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2001  »  Действие второе......

Line

29 января CE 2001 18:41
В ответ на Интересно, хоть и недостоверно (Ересиарх, 29 января CE 2001 15:18)

Monday, January 29, 2001, 8:18:15 PM, Ересиарх you wrote:
> В принципе схемка у меня больших возражений не вызывает, все достаточно
> логично и ни с какими известными мне фактами не конфликтует, хотя
> "родовая память" как источник, безусловно, встречается со скепсисом.

Ну дак воспринимай это просто как идеи к размышлению... :-)

Тем более, что я сейчас еще подкину дровишек. Не стал
говорит все сразу, чтобы народ смог спокойно осмыслить то,
что относится к вопросу о язычестве. Но в том что я сделал
есть и вторая сторона - не только я получаю доступ к
памяти, но и тотем при этом смотрит моими глазами на сейсас,
и вполне свободно распоряжается моими знаниями.
Причем ехидные высказывания Снежного Сова о моих делах порой
куда более интересны для меня, чем сухая информация. :-)
А высказывания на сей раз были о христианстве.

Суть вот в чем: если сопоставлять христианство с современным
ему античным язычеством, то это в значительной мере два
совершенно разных мира. А вот если смотреть на него
глазами старого язычества, все выглядит несколько иначе,
и возникают "странные" аналогии...

Момент первый.
Предположим существует некая внешняя сила (в принципе любая),
котора решила вступить в диалог с родом. К кому она стала
бы обращаться? К шаману, как "ныне живущему" представителю рода.
Стала ли бы она обращаться к нему как к индивидуальной
отдельной личности? Нет, только как роду в его лице.
Стала ли бы она обращаться или пояснять что-то другим
представителям рода? Нет, они максиму могли бы получить
знаки того, что происходит нечто важное...
И так далее. Так вот, в ВЗ Бог обращается к Израилю именно
так, как ему пришлось бы обращаться, если бы он обращался
к роду. Причем именно к роду, в смысле старого язычества
(а не как например к "народности" или "общине"). Именно
в этом стиле вели диалог с родом любые внешние по отношению
к нему силы. Из этого разумеется нельзя однозначно вывести
что Израиль был родом в том смысле, как это понимает старое
язычество, но стиль диалога именно тот самый.

Момент второй.
У начала земной истроии Адама и Евы стоит Змей. Он же фигурирует
на жезле Моисея... Я уже писал о предначальном положении тотема
на временной оси рода. И о том, что на одном конце ее тотем,
а на другом - шаман. Ну о шамане еще речь будет...

Момент третий.
Существовал очень старый но редко используемый обряд
жертвоприношения шамана. Проводился он в крайних случаях,
когда духовная связь членов рода с тотемом грозила совсем
порваться. Когда проводимые шаманом ритуалы уже не могли
восстановить эту связь даже временно. Тогда (а точнее
род - это его компетенция) мог начать готовить обряд
жертвоприношения. Готовил он его всегда сам и в тайне
от остальных до последнего момента. Потом он собтрал
всех кого считал нужным у знака рода (или на специальном
священном месте) и объявлял об о начале ритуала.
В этот момент он говорил от имени рода. Один из присутствующих
(по выбору шамана) закалывал его ножом и собирал кровь в
жертвенную чашу. После этого кровь выпивали по глотку все
присутствующие. Считалось, что кровь шамана позволяет
испившим ее восстановить утраченную связь хотя бы в минимальном,
варианте. Шаман как бы распылял себя в представительях
рода, наделяя одновременно их сопричастностью к родовой
личности и тотему. После этого каждый член рода основные
(простейшие) обряды должен был исполнять самостоятельно,
а сложные не сиполнялись вообще... как минимум до рождения
следующего поколения (а обычно больше). Пока в роду
не рождался мальчик способный с раннего детства постоянно
ощущать присутствие тотема. Тогда шаман какого нибудь
другого рода приходил и проводил обряд инициации...
Здесь уже сами ловите аналогии :-) , а я умолкаю,
памятуя о ехидной улыбке Снежного Сова.

шаман

Ответить на сообщение

Line

29 янв 09:38 Snowy OwlНадоело однако...
29 янв 15:19 Святич По существу.
29 янв 18:32 Серый Пес  И в результате сих ученых штудий получил...
30 янв 02:46 Нудлах   И в результате сих ученых штудий получил...
29 янв 23:19 Святич   Что-то не совсем то вы штудировали.
31 янв 17:35 addY    Что-то не совсем то вы штудировали.
01 фев 15:46 Святич     Что-то не совсем то вы штудировали.
31 янв 18:01 Люцифер     Что-то не совсем то вы штудировали.
30 янв 00:22 Люцифер    Вам же сказано - подождите до процесса
01 фев 15:43 Святич     Какое отношение имеет эта тема к процессу?
01 фев 15:54 Люцифер      Самое прямое - насколько я понимаю
01 фев 17:30 Святич       Самое прямое - насколько я понимаю
01 фев 18:23 Люцифер        Самое прямое - насколько я понимаю
02 фев 15:13 Святич         Самое прямое - насколько я понимаю
29 янв 18:11 Кыш  По существу.
29 янв 23:24 Святич   По существу.
30 янв 09:57 Кыш    По существу.
01 фев 15:27 Святич     По существу.
01 фев 18:25 Нудлах      По существу.
01 фев 15:33 Ересиарх      ПОНЯЛ !!!
29 янв 16:44 Лейф  Верно, что по существу.
29 янв 17:27 Серый Пес   Дык елы-палы
29 янв 15:56 Валерий  Обожжите
29 янв 15:18 Ересиарх Интересно, хоть и недостоверно
29 янв 18:41 Snowy Owl  Действие второе... :-)
29 янв 19:08 Ересиарх   Мама
29 янв 20:31 Snowy Owl    Re: Мама
29 янв 15:13 Святич Сеанс спиритизма?
29 янв 13:39 Кыш Надоело однако...
29 янв 10:49 Лейф Надоело однако...
29 янв 11:02 Snowy Owl  Re: Надоело однако...
29 янв 10:45 Люцифер Почему и когда?
29 янв 11:06 Snowy Owl  Re: Почему и когда?
29 янв 11:35 Люцифер   Re: Почему и когда?
29 янв 12:09 Лейф    Re: Почему и когда?
29 янв 12:34 Люцифер     Re: Почему и когда?
29 янв 14:55 Лейф      Re: Почему и когда?
29 янв 11:36 Snowy Owl    Re[2]: Почему и когда?

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости