Во что верят христиане? Алексу

Valentina

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  февраль 2016  »  Во что верят христ...

Line

04 февраля CE 2016 19:48
В ответ на Во что векрят христиане? Алексу (Alex, 04 февраля CE 2016 08:39)

Не было бы такого призвания от Иоанна:
> > "9 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне"
>
> Да, прилагая всякое усердие и веру.

И усердие и веру, с чем я согласна.

И все-таки о сомнениях и вопросах, когда Иисус позволил Петру идти к
> нему по воде, он же не на слабо его проверял.

Я думаю, что не на слабо. А просто и сила веры должна быть огромной, а ,ГЛАВНОЕ, во что же верить. Это полагаю до сей поры вопрос не разрешен. Потому, что не было бы слов "И бесы веруют и трепещут"...

Я вот размышляю о природе
> веры, без которой угодить Богу невозможно.

Я не могу принять слово "угодить". Потому, что твердо убеждена, что Бог нас просто учит, а здесь не угождение и не угадывание (как я часто своего маленького спрашиваю - ты угадал или понял) Здесь конкретно нужно только понимание и тогда и вера через понимание. Попробую попроще сказать. Смотрите пойдем от шестиднева: везде Бог доволен Своей работой, нигде не дает и тени сомнения, что что то не удалось. О Его ведении и Высокой более ранней задумке нам будет неоднократно сказано и в притчах и Иисусом, что прежде, чем строить дом, нужно все рассчитать, чтобы потом какого недочета не произошло. В шестидневе все устроено так, что первые люди поступить по другому не могли: все просчитано, змей приготовлен, дана плоть, которая слушает зова своей структуры, а та частица, что вдунута Богом еще незначительный зародыш,
Но только человек вступает в плотскую структуру - сразу попадает под ее законы. Первое - обнаруживает себя незащищенным в этом мире и испытывает страх. Затем проявляется зависть .желание превосходства и далее убийство. И, главное, что нет братской любви - она в структуре земли не доминирует. И следующее - это вранье. Бог показывает что все это видит. Но и не искореняет ничего не переделывает, а дает развиваться всем остальным плотским качествам, Человек пытается состязаться с Богом, или угождать, как друзья Иова, но не то ни другое не дает результата.

И полагаю, что в человеке
> коренится какое-то недоверие к Богу, которое тянется из седой древности.

Я скорее бы это назвала скрытым чувством своей несостоятельности перед Богом, но невозможности (из за гордости) в этом признаться. Вот потому я и ссылалась на 16 главу от Иезекииль. Из кожи лезет и хочет и себе и другим доказать, что способны быть богами без Бога. Там это видно и в 1 Царств, где Бог говорит Сам, что это они Меня отвергли.
Но Бог дальше ведет народ давая ему все больше и больше осознать слабость плоти пред энергией Бога. И только, когда, по Его разумению, "пришла полнота времен", тогда Сын Его принимает на себя нашу плоть, чтобы показать от чего нужно отказаться, что нужно взрастить в себе - любовь.. Павел хорошо развил эту тему в 13 главе 1 коринфянам:
"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы."
Видите как тут указано, что ничто никакой дар и умение не имеют такого веса как любовь.
" А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше."

И великолепно во всех книгах Библии показано, что человеческая плоть на такую любовь не способна. Вот там даже Петр Иисуса предал, еще петух не прокричал трижды.
В Деяниях Иисус приоткрывает нам тайны будущей плоти, но не полностью, потому, что и Сам погружен в мир земных законов. А из Божеского мира мы были выдворены еще вначале Бытия.

> И пока что, да, факты неутешительные - люди распяли Бога.

Значит ли из Ваших слов, что люди одержали верх над Сыном Бога? Скажите, а возможно ли это бы было, если бы не входило в планы Бога? Да и был бы Иуда, если бы ему в этом акте человеческого бытия не нужно было сыграть такую роль, после которой миссия его была исполнена и он "ушел за кулисы".?
Я же приводила цитату со Второзакония:
"ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве"
А повешено было тело наше плотское, которое Иисус получил:
" Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне." Видите - тело уготовал Мне... Значит такого как у нас тела ранее Иисус не имел. Он с другой структуры.
Значит на крест возносится то, что проклято пред Богом. А сам Иисус говорит, что не бойтесь убивающих тело, но души же могущих убить.
А почему самими людьми распят?, так не потому, что люди сильнее Бога оказались, а что сами должны осознать, что тело есть лишь то зерно, что взращивает душу, которая более важная тела, а телу предписана временная роль, только на период познания добра и зла. А потом как говорят пророки и поминаемо не будет. Это когда наконец увидим осознаем все. Не зря же Павел пишет, что нынешние наши страдания ничто по сравнению с той славою, что в нас откроется. Так опять повторюсь, что полагаю - вера должна состоять в том, что тело воспитывает душу для будущей жизни и что все мы здесь на подмостках земля, где у каждого своя роль., общего научения. А научение общее так это в словах Иисуса - и если не сократились бы те дни то не спаслась бы ни одна плоть, а плоть обязана дать плод.
А когда сказано, что Сына Своего не пожалел, так скорее всего следует понимать, что ребенка, да еще любимого единственного посылают на совсем безопасное дело.

Ответить на сообщение

Line

03 фев 19:57 ValentinaВо что векрят христиане? Алексу
04 фев 08:39 Alex Во что векрят христиане? Алексу
04 фев 19:48 Valentina  Во что верят христиане? Алексу
10 фев 07:13 Alex   Во что верят христиане? Алексу
10 фев 09:44 Valentina    Во что верят христиане? Алексу
11 фев 04:43 Alex     Во что верят христиане? Алексу
11 фев 07:54 Valentina      Во что верят христиане? Алексу

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости