О вере

Джек

31 октября CE 2015 21:09

В ответ на О вере (Valentina, 30 октября CE 2015 17:55)

> Я как раз и пыталась обратить Ваше внимание, что в суть Вы не вникаете.

ОК

> Цепляетесь, простите, за отдельные слова. А если Вы не согласны, то убедительно доказывайте свое мнение. Но прежде постарайтесь понять о чем говорит собеседник.

Мне кажется я понимаю. Собеседник хочет понять с одной стороны в чем исконая греховность людей, а с другой стороны - если бог обманывает, то как жить дальше. И читает Библию с этой позиции.

> И это убедительно звучит с первых страниц Писания: Ева дала мне и я ел... Змей обольстил меня...

Они не солгали, все так и было.

> Далее Каин не признается в убийстве: Разве я сторож брату своему....

Соврал.

> Тогда еще и людей то было - по пальцам пересчитать можно, значит это черта такого творения как человек.

Но, скажем, за Сифом такого не наблюдалось. Может быть это черта отдельных людей, а не каждого?

С количеством людей вообще проблема. Вроде как дети Адама и Евы перволюдей перечислены, но откуда-то берутся жены, откуда-то берутся те, кто может встретить Каина.

> Тут хорошо Лео "съязвил", говоря о подставе.

Ага.

> Еще раз повторяюсь - я никого не виню, а лишь вижу, что написано и читаю так как написано Но Вы сейчас знаете, что вот этой репликой сказали? "Ева столкнулась с прямым обманом... обстоятельства нам не подвластные..." Бог четко обозначает, что все обстоятельства созданы Им. Зачем Он обращает на это наше внимание?

На столбе написано - "не влезать - убьет". Тем не менее кто-то влезает, что-то там с проводами делает и его не убивает. Это вранье, то что написано? Или что бы влезть все-таки нужна какая-то степень компетентности? А иначе и в самом деле может убить?
Это что касается "обмана" Богом. Обман со стороны змея? А не создал ли Бог людей свободными в своем выборе?

> Поведение их описано, как поведение малых детей (вот родители сказали так не делать, но пришли другие и сказали, что можно... ) Все уже забыто и они увлеклись новой идеей, тем более, что она им показалась весьма привлекательной.

Да, и?

>
> И Вы действительно полагаете, что Бог со всем Своим Могуществом и Ведение сумел так тонко, до мелочей просчитать создание мира, а вот, создав все условия, чтобы отведали от яблочка, вдруг не предугадал? Так лажанулся, да? А потом так "наивно" Сам нам об этом рассказал?!

Лично я этим последним вопросом не мучаюсь, потому что авторами считаю вполне себе людей, которые обрабатывали и пересказывали мифы и религиозные сказания. Первые главы книги Бытия изобилуют нестыковками, наверняка выдернутыми из разных источников.

> Вам самому не смешно сейчас от таких выводов.

Скорее мне печально от таких выводов.

> Нет я ищу понимания того, что если так все произошло, то значит Бог этим о чем то нам говорит.

Он и говорит - без должных навыков не лезьте на столб, если на нем написано "Не влезать - убьет"