О вере

Valentina

26 октября CE 2015 09:21

В ответ на О вере (Alex, 14 октября CE 2015 06:45)

> Ну вот да. Может оксюморона и нет, но есть антиномия по человеческим
> понятиям.

Тут я солашусь с Вами именно с упоминанием "по человеческим понятиям" Это созвучно "Мои пути не ваши пути, Мои мысли не ваши мысли.."

Так или иначе Господь взывает к душе человека, пытаясь разбить
> "привычные представления"._
И здесь - да. Именно взывает, учит, что наши представления и те ориентиры, ценности - могут быть только в нашем представлении, а в Его - как раз и не есть таковые. Потому то я и писала ранее, а были ли варианты выбора у Адама. Не выглядит ли из смысла Библии, что все и устроено изначально было так, чтобы человек убедился в том, что руководство его плотским разумом - не есть тем к чему зовет нас Господь?
А право свободного выбора нам предстояло еще воспитать в себе. То есть обучиться свободно, но уже осмысленно (понимая, что к чему) выбирать.
Иначе это бы было просто "слепым" подчинением. А это не прочный стимул и опыт. Получится, что потом самостоятельно, без постоянной подсказки Учителя человек не в состоянии был бы полноценно существовать в той гармонии и любви к которой нас предназначил Господь: "владычествовать над всем тварным миром", ..., не нарушая его законов и не разрушая созданную гармонию.

Как вот я и пытаюсь обратить внимание, что изначально Бог, как не превзойденный Учитель, мудро направляет Своих учеников путем, который ученики принимают за свой выбор, так и в будущем подчеркивается, что все наши действия очень мудро и не очевидно для нас направляются Самим Учителем, а не есть только и только наш выбор:
" 44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. "
Иоанн 6.
Видите и здесь говорится как? "будут все научены Богом...." - все!!!
Как говорит Евангелие, чтобы все пришли к познанию истины, ИСТИНЫ.

Значит ли это ту бессмыслицу, что мы сами себя исправим переустроим? А не находимся ли мы все же на мудром и очень осмысленном пути познания?

Полагаю, что и этот смысл несут слова Иисуса, что человекам это не возможно, а только Богу... То есть, что сколько бы люди не пытались собственным плотским своим умом изменить мир к лучшему к справедливости и искоренению зла как такового - это не в возможностях плоти, это противно законам плоти и тому миру в котором мы находимся. Это мир изначально часть хаоса : "земля была безвидна и ПУСТА..." То есть земля сама по себе описывается как структура с законами обреченными на саморазрушение - энтропию. Мы помещены в мир ее законов, в нас изначально верховенство именно этой структуры, а иначе зачем Бог нас создает и подчеркивает, что делает нас из праха?, значит и мыслим и руководствуемся ее законами. Сами по себе не в состоянии выйти за замкнутую структуру.
Мы в ней удалены от мира в котором существует Бог и Его законы. Ведь это маленькая замкнутая структура. Но Бог Над ней и в Его власти и ведении все, что здесь. Зачем мы здесь? Потому, что в этой субстанции есть те свойства и способности, которые могут отличать добро и зло - уметь "увидеть" их и ощутить. Вот и дерево названо - дерево познания... Потому, то вначале мы и должны были отведать вначале от его плодов, а уж потом обрести ту силу к которой нас Бог изначально определил.

Интересно. Но вот не очень понял. Поясните, если возможно_

Ответила ли я на Ваш вопрос о свободе выбора?

Мне импонируют слова Гегеля. : "Подлинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя (здесь мне ближе - понять это как отказаться от того, что в нашем плотском уме и силе переустроить мир), забыть себя в другом "я" (В каком другом, не в той ли частице, что дана нам Богом - вдунул в нас ее? в скобках я пишу свои ремарки) и, однако, в этом исчезновении и забвении впервые обрести самого себя и обладать собою. ( не того ли себя, которого мы обязаны "взрастить" в структуре - плотское тело?)