Каково?

Leo

24 июля CE 2015 10:59

В ответ на Каково? (Valentina, 24 июля CE 2015 10:31)

> > Тот же Дзогчен, считается, что всегда был и есть, что никто его не придумывал.
>
> Давайте без эмоций трезво зададим вопросы.
>
> Смотрите, Вы сейчас пишете "был и есть". Что значит всегда был? А когда было, что он начал быть?

Valentina, Вам когда-нибудь предстоит узнать, что категория времени не абсолютна. Поэтому вопрос заданный с т.з. временнОй опоры, выраженной вопросительным словом "когда?", применительно к тем мирам, где царит безвремЕнье, может породить лишь один относительно-условный ответ: "Всегда!"
(не издеваюсь, не шучу)

> Так вот я и задала такой вопрос. А если было начало, то ...

...то есть доктрины, которые смотрят на такое начало, как на "условное", а не на абсолютное.

> молитва к Богу, тоже предусматривает вхождение в состояние "медитации"

Медитация медитации рознь.
Медитация - это ооооооочень обобщенное понятие.
Есть "медитации", которые вообще никак на молитву не похожи.

> особое состояние единения с надсущностным кого ты исповедуешь.

"Особое состояние" - да.
А вот кого-то исповедовать - это свойственно далеко не каждой религии.

> Вы в это лучше посвящены - поэтому не спорю. Так вот вневременной и Бог.

Бог как персоналия - тоже присущ далеко не каждой религии.
Дао, напр. - не бог.

> Так вот Вы будете смеяться, но тоже самое и в христианстве.

Ок.

> > Далеко не все вопросы, что беспокоят ту или иную буйную головушку являются жизненно необходимыми.
>
> Раскройте шире это утверждение.

Вы ж сами уже всё в своём ответе раскрыли?

> > А для успокоения на том же Востоке есть много практик, которые позволяют достигать состояния ясности минуя путь через "вопросы-ответы".
>
> Здесь тоже уточните. Что Вы имеете ввиду под словом ясность.

Ясность. Когда всё ясно, как в ясный день)).
Я ответил с т.з. контекста "есть вопрос - хочу ответ".
Ясно в той мере, что все лишние вопросы отпали, все нужные ответы есть.

> Меня ни что. А вот Вы до сих пор об этом говорите.

Дык, на то и форум, чтобы говорить)).

> > Да, "третье лицо" - это хороший метод для сохранения состояния отстранённости. Тоже, как и Джек, им часто пользуюсь.
>
> Для меня это потеря идентичности и ваше "растворение" (ваше имею ввиду то, к чему зовут ваши практики.)

Да. Тоже полезно.
А что в этом такого?

> (ну все таки без позерства никуда:)))

Ещё один небольшой профилактический фэйспалм)).

> А Бытие - это не то же обозначение Бога (пусть ваших практик), но однако - надсущностное, вне временное...

Просто я пытаюсь использовать понятные Вам термины.

> А в христианстве мы все тоже члены одного тела. Где разница?

В отсутствии тела в других Доктринах.

> Тем более Ваше утверждение Ничья, с большой буквы. А это Ничто, что? И откуда?

Ниоткуда.
С большой буквы для обострения чувства Тотальности ответа)).

> И поток ВЗАИМОСВЯЗАННЫХ проявлений можно обозначить.
> Это общечеловеческий опыт проживания в этом мире. Заметьте тоже общий.

Я имел в виду ещё чуть шире.

> И не может достигаться отдельной личностью

Пока личность мыслит себя как "отдельная" и "личность" - да.

> Так вот в одиночку все остаются только человеками. И уж каким просветленным был Будда(!), а и он получил все, что предназначено просто человекам.

Э-э-э?
Чего? Не понял.
Чего он получил?

> И заметьте христианский Богочеловек избежал тления.

Ключевые слова для самообразования: дзогчен, реализация радужного тела.
http://www.sunhome.ru/books/b.kniga_zhizni_i_praktiki_umiraniya/41
(читать с заголовка "радужное тело")