Каково?

Valentina

24 июля CE 2015 10:31

В ответ на Каково? (Leo, 24 июля CE 2015 06:44)

> Тот же Дзогчен, считается, что всегда был и есть, что никто его не придумывал.

Давайте без эмоций трезво зададим вопросы.

Смотрите, Вы сейчас пишете "был и есть". Что значит всегда был? А когда было, что он начал быть?
Тут я попробую разрядить обстановку анекдотом. Беседа простого мужика с ученым. Мужик и говорит : - Но ведь было же так, что не было никак...
Так вот я и задала такой вопрос. А если было начало, то у начала была причина, Причина выше и вне возможностей нас - человеков, Значит - надсущностная. И тут уже неважно как мы ее назовем. То ли я назову Богом, то ли Вы назовете Дзогченом. По отношению к Вам - это тот же бог (надсущностное, непознанное, существующее вне времени ((это как?)) вне наших органов чувств и познания) Мы можем всячески приближаться к этой силе. Как вот во вчерашней статье Роуза - о йоге, медитациии и пр. Но я же привела цитату того же христианского преподобного, что молитва к Богу, тоже предусматривает вхождение в состояние "медитации" - особое состояние единения с надсущностным кого ты исповедуешь. И молитва, предложенная Иисусом (кстати единственная Им нам заповедана) тоже только о Творце и единении с Ним.

> Это вневременной принцип.

Вы в это лучше посвящены - поэтому не спорю. Так вот вневременной и Бог. Если Вы позволите обратить внимание на Откровение Иоанна Богослова, там несколько раз упоминается, что времени уже нет, не стало, в нескольких вариациях. Там еще указывается, что и ночи нет в Его ареале, в Его пространстве. Все Вами отмеченные практики тоже стремятся к "свету" "добру" И их невозможно использовать во зло. Полагаю Вы это лучше меня изложите.

>
> Не сочтите за дерзость, но с т.з. Восточной мысли "кол-во вопросов" - это свидетельство беспокойности ума.

Да ладно Вам с дерзостью, оставьте эти "мульки".

Так вот Вы будете смеяться, но тоже самое и в христианстве. Рискните и задайте неудобные вопросы в церкви - вам в лучшем случае укажут, что Вы мятущаяся личность, что надо "тупо" (мой эпитет) верить и все, что "тебя бес крутит". И ты не дошел до веры. Но это противоречит всему, сказанному в Библии, где значится, что весь тварный мир ожидает откровения сынов человеческих. Заметьте - не тупой веры, а откровения. Разница есть? Тогда, что? Все же церковники не дошли до откровения и нам его не дали? Ведь Павел это писал уже после полученных знаниях об Иисусе. Значит не просто откровения того, что Сын Божий был воскрешен Богом.

Для сомневающихся в отношении Павла скажу, что Ветхий Завет наполнен подобными призывами: "Я веду тебя за руку, я научаю тебя, ты осознаешь и грехи твои не будут и поминаемы, ... Ну и пр. не буду утомлять Вас.

> Далеко не все вопросы, что беспокоят ту или иную буйную головушку являются жизненно необходимыми.

Раскройте шире это утверждение.

> А для успокоения на том же Востоке есть много практик, которые позволяют достигать состояния ясности минуя путь через "вопросы-ответы".

Здесь тоже уточните. Что Вы имеете ввиду под словом ясность. Если это то что христиане подразумевают, как благодать, то они тоже достигают этого состояния с помощью молитвы, или в т.н. местах благодати. Это "настроиться" на волну Всевышнего. Описать словами трудновато, но это есть.

> >
> > Это, господа, есть реакция нашего архиспокойного Лео!
>
> А что Вас возбуждает в этой реакции?

Меня ни что. А вот Вы до сих пор об этом говорите. Тоже могу анекдот рассказать.

>
> Да, "третье лицо" - это хороший метод для сохранения состояния отстранённости. Тоже, как и Джек, им часто пользуюсь.

Для меня это потеря идентичности и ваше "растворение" (ваше имею ввиду то, к чему зовут ваши практики.)

>> Это жизнь Бытия, Valentina. Она изначально Ничья.
> Всё суть Поток взаимосвязанных проявлений...
> (да-да, всё как положено: глаза полуприкрыты, поза лотоса, лёгкий запах благовоний... ) (ну все таки без позерства никуда:)))

А Бытие - это не то же обозначение Бога (пусть ваших практик), но однако - надсущностное, вне временное... А в христианстве мы все тоже члены одного тела. Где разница? Тем более Ваше утверждение Ничья, с большой буквы. А это Ничто, что? И откуда?
И поток ВЗАИМОСВЯЗАННЫХ проявлений можно обозначить. Это общечеловеческий опыт проживания в этом мире. Заметьте тоже общий. И не может достигаться отдельной личностью: об этом Иисус сказал "И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы ни одна живая плоть..." Это 24 глава от Матфея. Может некие неточности допустила, но смысл тот же. (То же утверждении о разных членах тела, исполняющих разную работу).

Так вот в одиночку все остаются только человеками. И уж каким просветленным был Будда(!), а и он получил все, что предназначено просто человекам.

И заметьте христианский Богочеловек избежал тления. Да и у Роуза нет оснований ему не верить, тоже настрой молитвой на волну Бога "перекрыл" волновую силу медиума.