Каково?

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2015  »  Каково?

Line

22 июля CE 2015 13:54
В ответ на Каково? (Leo, 22 июля CE 2015 12:11)

> Ужас не в независимости, а в фрустрации между зависимостью и независимостью применительно к объектам.
> А ты бы вот не пытался бы защищаться, убегая ещё и от тех или иных установок психики, а ответили бы на вопрос.
> А то съязвить съязвил в ответ, а вопрос почему-то упустил.

Ну не надо... Я ведь не рассказываю тебе про твои фрустрации при слове независимость. Стремление убежать от тех или иных установок психики, прячешься за одним определением, возведя его в абсолют и тд и тп.
Поищи что-нибудь более интеллигентское. Независимое от твоей профбудодеформации.

> Это мой вывод, который следует из определения объекта и субъекта.
> Коль уж ты используешь термины Объектный и Субъектный, то странно игнорировать то, как введены категории объекта и субъекта.

> Не сердись.

? Разве можно на тебя сердиться.

> Это мой вывод, который следует из определения объекта и субъекта.
> Коль уж ты используешь термины Объектный и Субъектный, то странно игнорировать то, как введены категории объекта и субъекта.

ОК

ОБЪЕКТ (позднелат. objectum— предмет, от лат. objicio— бросаю вперед, противопоставляю) — то, на что направлена активность (реальная и познавательная) субъекта. Объект не тождествен объективной реальности: во-первых, та часть последней, которая не вступила в отношение к субъекту, не является объектом; во-вторых, объектами могут быть и состояния сознания. Существуют разные типы объектов и соответственно разные типы субъектно-объектных отношений. Объектом может быть физическая вещь, существующая в пространстве и времени, объективно-реальная ситуация. Это может быть соб
ственное тело субъекта. Объектами могут быть состояния сознания субъекта и даже его Я в целом. В этом качестве могут выступать другие люди, их сознание, а также предметы культуры (включая тексты) и присущие им смыслы.
Активность субъекта необходимо предполагает внеположный ей объект. В противном случае она невозможна, как невозможным становится и сам субъект. Поэтому нередко встречающееся в отечественной философской литературе противопоставление двух типов отношений — субъектно-объектных и субъектно-субъектных — в действительности лишено оснований. Оно основано на неправомерном отождествлении объекта с физической вещью. В действительности объектом может стать все, что существует. Вместе с тем для понимания основных характеристик сознания, познания и деятельности важно иметь в виду тот принципиальный факт, что объект внеположен всегда субъекту, не сливается с ним. Эта внеположность имеет место и тогда, когда субъект имеет дело с состояниями собственного сознания, своим Я, и тогда, когда он вступает в отношения с другими субъектами. Так, напр., понимание другого человека, предполагающее умение встать на точку зрения этого другого, как бы пережить его состояние изнутри (то, чтообычно считается классическим случаем субъектно-субъектных отношений), может быть успешным только в том случае, если субъект не сливается с состояниями чужого сознания, как не может с ними полностью слиться даже тот субъект, которому принадлежат эти состояния, и не перестает воспринимать другого извне, обладая “избытком видения”, о котором писал М. М. Бахтин. Вместе с тем важно подчеркнуть, что отношение субъекта и объекта — это не отношение двух разных миров, а лишь двух полюсов в составе некоторого единства. Снятие противостояния субъективного и объективного как двух самостоятельных миров не означает снятия субъектно-объектных отношений.
Нередко термин “объект” используется в философии вне контекста его отношения к субъекту, а просто в смысле предмета.Так, в философии науки выделяют наряду с эмпирическими объектами также и объекты теоретические. Последние получают различную интерпретацию. С точки зрения инструментализма это лишь условно принятые способы рассуждения об эмпирических объектах. С точки зрения реализма некоторые теоретические объекты, которым приписываются свойства пространственной и временной локализации (такие, напр., как атомы, электроны, кварки и т. д.), существуют реально. Общепризнано, что такие теоретические объекты, которые называются идеальными (материальная точка, идеально твердое тело и т. д.), реально не существуют, а вводятся в состав теории как способы изучения некоторых явлений в чистом виде. Особое положение занимают т. н. абстрактные объекты, рассматриваемые в современной логике, в частности в теории типов. Согласно этой теории, конкретные объекты представляют собой индивиды и как таковые принадлежат к нулевому типу; тип же абстрактных объектов выше нулевого (первый, второй и т. д.). В соответствии с этим абстрактные объекты могут выступать как классы индивидов, классы классов индивидов и т. д. или как свойства индивидов, свойства свойств и т. д., как отношения индивидов, отношения отношений и т. д. Одним из видов абстрактных объектов являются, в частности, числа. Абстрактные объекты не тождественны теоретическим, т. к. теоретические объекты факгуального знания принадлежат, как правило, к нулевому уровню, т. е. конкретны (таковы атомы и электроны, но также и идеально твердые тела).
В. А. Лекторский
Новая философская энциклопедия: В 4 тт. М.: Мысль. Под редакцией В. С. Стёпина. 2001.

Ну хорошо, вот длинное определение. Ты с ним согласен? или оно не соответствует твоему видению?

Ответить на сообщение

Line

22 июл 12:11 LeoКаково?
22 июл 13:54 Джек Каково?
22 июл 17:01 Валерий  Каково?
23 июл 07:49 Джек   Каково?
23 июл 09:37 Leo    Каково?
23 июл 10:39 Джек     Каково?
23 июл 10:58 Leo      Каково?
23 июл 15:47 Джек       Каково?
23 июл 11:04 Джек       Каково?
23 июл 15:37 Leo        Каково?
23 июл 20:59 Джек         Каково?
28 июл 15:22 Leo          Каково?
28 июл 20:26 Валерий           Каково?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)
28 июл 20:09 Джек           Каково?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
23 июл 08:44 Валерий    Каково?
23 июл 10:27 Джек     Каково?
23 июл 08:11 Джек    Каково?
23 июл 09:46 Leo     Каково?
23 июл 10:34 Джек      Каково?
23 июл 08:51 Валерий     Каково?
23 июл 10:43 Джек      Каково?
23 июл 10:50 Валерий       Каково?
23 июл 10:58 Джек        Каково?
23 июл 11:21 Валерий         Каково?
23 июл 11:49 Джек          Каково?
23 июл 12:08 Валерий           Каково?
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (9)
23 июл 07:30 Джек   Каково?
22 июл 17:26 Leo   Каково?

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости