Каково?

Leo

22 июля CE 2015 10:27

В ответ на Каково? (Джек, 22 июля CE 2015 10:14)

> > Джек, получается, что ты как бы сначала используешь термины, у которых уже вообще-то есть свои устойчивые коннотации, а потом получается, что их надо как-то иначе понимать.
>
> Ты используешь термины, игнорируя некоторые их смыслы. А другие не используешь вовсе.
> Термин объективная реальность есть.

Да, есть.
И он в отношении "независимости" противоречит терминологической паре "объект-субъект".
Но я понимаю, что настоящих философов не пугают противоречия.
Они кладут сверху на противоречие диалектику и идут дальше.
)))

Джек, с уважением к твоему творчеству, мне кажется, что ты изобретаешь велосипед.
Повторяя уже существующие концепты, но на свой лад.

> Объективная реальность -- мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта.

Вот-вот. Независимо.

> При этом
>
> Объект не просто тождествен объективной реальности, а выступает как такая её часть, которая находится во взаимодействии с субъектом

Если "взаимодействие", то какая ж тут независимость?

> Но я воспринял критическое замечание Валерия, что реальность и так объективна и предложил свой термин "объектная реальность" в том смысле, в котором термин объективная реальность используется в определении объекта как части объективной реальности.

Моя логика не прорубает такие комбинации.
Ибо там внутри клетки из этих слов сцепились в смертельной схватке независимость и взаимодействие.

> > Мне хотелось бы, чтобы ты таки прокомментировал аспект независимости.
> > Именно это было ключевым в моей реплике.
>
> А что комментировать не понял?

Я написал в ответ на твою терминологическую пару "Объектная и Субъектная реальности":
Но при этом Объектная реальность вовсе не является независимой от Субъектной реальности.

Ты согласен или не согласен?

> > В каком смысле объективно? Всё в том же - независимость от субъекта?
>
> Объективно может быть в одном смысле.
>
> Объективность -- принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).

Опять "независимость". Причём в определении вводятся "воля, желание" без понимания, как именно они устроены, что такое "сознание".
За что ж так хочется убежать-то от этого "субъекта", как от чумы?
Зачем так нужна эта независимость?

PS Да - да. я понимаю, что мои занудные вопросы об одном и том же бесят и вызывают раздражение)).