Доколе не исполнятся слова Божии.

Valentina

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2015  »  Доколе не исполнят...

Line

16 июня CE 2015 04:05
В ответ на Доколе не исполнятся слова Божии. (Alex, 15 июня CE 2015 17:17)

> Рим. 3
> 7 Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе
> Божией, за что еще меня же судить, как грешника?
> 8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят
> нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.

Но вот впереди идут такие слова:

"5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?"

Здесь не полагаете ли, что нужно обратить внимание на слова говорю по человеческому рассуждению? Тогда смысл всего состоит в том, что как Богу показать, что мы неверный путь проходим, чтобы понять верный. Употребляются слова нам привычные то есть в мире нашего общения: наша неправда, правда Божия, судить мир. Вот почему видимо Павел и подчеркивает, что рассуждает по человеческому рассуждению

И богословская концепция тоже ведь приняла понимание неправды человеческой против правды Бога, но беда в том, что не подчеркнуто, что не по вине человека все, а по необходимому пути развития, чтобы как и пишет Павел "открылась правда Божия". Иначе как же сделать выбор между добром и злом добровольно осознанно, если этого не увидеть.

Смотрите далее в 7 главе Павел пишет:
"7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."

Значит первый человек не понимал бы и пожелания если бы не было сказано не пожелай. И выходит, что не было бы закона, то не было бы и возможным понимание греха. И тут богословская концепция совершенно права провозглашая тезис "свобода выбора". Да, нужно свободно и добровольно сделать выбор, но тогда нужно прежде увидеть, пережить, получить опыт, чтобы этот выбор делать. А вот это богословы не говорят. Тогда и получается, что верно сказав одно, далее начинается словоблудие и извращение .

> откровение или нюх, по слову Сереги Питерского.

Здесь я соглашусь, но с такой вот оговоркой, откровение или нюх я не могу принять как особый дар для избранных. Не может Бог управлять такими нам присущими методами - двойственностями подхода. Мы Его творение, и Он не занимается просто случайным отбором и привлечением только избранных. Я Вам приводила 55 главу Исайи : "Мои пути - не ваши пути..."

Растить нравственность безнравственными методами - нельзя даже в нашем человеческом понимании. А уж тем более Божеском.

А об откровении и нюхе я бы выразилась проще, вспомните слова Иисуса - никто не приходит ко Мне если нет на то воли Отца Моего Небесного. Разве это не свидетельство того, что все мудро и своевременно направляется в нужное русло и в положенное время.
Еще раз повторюсь, то что мы сейчас это обсуждаем - это значит, что пришло время посмотреть на все это с такой позиции и в таком аспекте.

> Валентина, я думаю, что не богословская концепция определяет психологию,
> а наоборот - человеческая психология и человеческая онтология определяют
> концепцию и все остальное.

Ну вот может я это уже и обсудила, что надо смотреть в самое начало и проанализировать его? Или не совсем?

> 22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима,
> день и ночь не прекратятся.

Ну так опять таки "во все дни земли". Получается, что таких катаклизмов нам Творец больше не обещает, что то уже пройденный этап. И пока будет существовать эта земля то ничего не может из заведенного в ней порядка прекратиться. А в Откровении говорится о создании новой земли. И о порядке там уже ином: "Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет."

И полагаю, что подходит время для нашего осознанного выбора на ментальном уровне. Потому Павел и говорит в 3 главе Рим. о том, что не делами получим оправдание, а верой. Ну так надо понять во что верить и какой выбор делать.

Поэтому я и пришла на сайт с вопросом о жертве Иисуса, в чем она.

Ответить на сообщение

Line

29 май 23:33 ValentinaДоколе не исполнятся слова Божии.
02 июн 05:23 Alex Доколе не исполнятся слова Божии.
15 июн 08:57 Valentina  Доколе не исполнятся слова Божии.
15 июн 17:17 Alex   Доколе не исполнятся слова Божии.
16 июн 04:05 Valentina    Доколе не исполнятся слова Божии.
22 июн 08:32 Alex     п■п╬п╨п╬п╩п╣ п╫п╣ п╦я│п©п╬п╩п╫я▐я┌я│я▐ я│п╩п╬п╡п╟ п▒п╬п╤п╦п╦.
22 июн 09:53 Valentina      п■п╬п╨п╬п╩п╣ п╫п╣ п╦я│п©п╬п╩п╫я▐я┌я│я▐ я│п╩п╬п╡п╟ п▒п╬п╤п╦п╦.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости