Доколе не исполнятся слова Божии.

Valentina

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июнь 2015  »  Доколе не исполнят...

Line

15 июня CE 2015 08:57
В ответ на Доколе не исполнятся слова Божии. (Alex, 02 июня CE 2015 05:23)

страшные слова Вы сейчас сказали.

Вот думаю, почему "страшные" Вы написали...?

Возможно это, (если я не права Вы меня поправите) связано с нашим взглядом на Библию через призму богословской концепции, что мы должны исправить себя именно искоренить в себе ту составляющую, что и влечет нас ко греху? Не так ли?

А исправить себя мы не в состоянии, как бы к этому не стремились и тогда появляется страх, что мы не окажемся достойными Царства Божия. Да и никогда не было в богословии обозначено четких критериев, которые были бы теми отправными вехами на которые нам ориентироваться и знать точно -вот это я исполню от "а" до "я" и буду спасен. Все преподносится расплывчато неконкретно. А в Библии написано:

" Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона." Иаков 2:11.

Значит надо исполнить все заповеди. Но даже заповеди из Нового завета не возможно исполнить целиком, не говоря уже о Ветхозаветных.

Но вот смотрите в книге Ионы говорится:

10
И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел.

"10 И виде Бог дела их, яко обратишася от путий своих лукавых, и раскаяся Бог о зле, еже глаголаше сотворити им, и не сотвори."

Здесь говорится не о конкретном прегрешении, а о "пути своему лукавому". Похоже, что когда Адам пошел путем законов плоти, надеясь на себя, как я и обратила внимание на сказанное в 16 главе Изекииля, то может это основное, что нам и нужно понять, а?

5
И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.

6
Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле,"

Здесь не есть ли ключевыми словами - и поверили Ниневитяне Богу? То есть Адам усомнился, а Ниневитяне поняли, что единый путь верный - это путь следования предписанный Богом и переустраивать ничего не надо, надо просто поверить на уровне ментальном. Скажем - мысленном, осознанным человеком.

Но тут еще есть слова, что царь встал с престола. Получается отказался быть царем, то есть по человеческому разумению руководить страной.

А вот в Ветхом Завете есть слова:
"7
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;

8
как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;

9
итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.

10
И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,

11
и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;

12
и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;

13
и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;

14
и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;

15
и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;

16
и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;

17
от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;"

Не получается ли, что люди продолжат дела служения плоти?

"18
и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.

19
Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,

20
и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.

21
И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.

22
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя. И сказал Самуил Израильтянам: пойдите каждый в свой город."

Первая царств 8.

-Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.-

Видите здесь народ захотел чтобы царствовал над ними не Бог, а такой же как они человек - опять предпочтение законам мира сего но не Божественного. Но говорится о том, что восстенаете тогда от царя вашего... Не означает ли это, что чтобы понять - нужно испробовать?

Но здесь же в Ионе дается и надежда на то, что милосердие Господне свершится:

1
Иона сильно огорчился этим и был раздражен.

2
И молился он Господу и сказал: о, Господи! не это ли говорил я, когда еще был в стране моей? Потому я и побежал в Фарсис, ибо знал, что Ты Бог благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и сожалеешь о бедствии
3
И ныне, Господи, возьми душу мою от меня, ибо лучше мне умереть, нежели жить.

4
И сказал Господь: неужели это огорчило тебя так сильно?"

"
10
Тогда сказал Господь: ты сожалеешь о растении, над которым ты не трудился и которого не растил, которое в одну ночь выросло и в одну же ночь и пропало:

11
Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?"

Получается, что Бог дает нам основание, что Он не предоставил нам самим возможность выбираться из ситуации в которую попали и помнит о нас и говорит, что учит нас "отличить правой руки от левой", разве не это есть познание добра и зла? А по истечении отведенного срока обязательно нас введет в Свое Царствие. Исайя пишет:

Глава 55
1
Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите, покупайте без серебра и без платы вино и молоко.

2
Для чего вам отвешивать серебро за то, что не хлеб, и трудовое свое за то, что не насыщает? Послушайте Меня внимательно и вкушайте благо, и душа ваша да насладится туком.

3
Приклоните ухо ваше и придите ко Мне: послушайте, и жива будет душа ваша, - и дам вам завет вечный, неизменные милости, обещанные Давиду.

4
Вот, Я дал Его свидетелем для народов, вождем и наставником народам.

5
Вот, ты призовешь народ, которого ты не знал, и народы, которые тебя не знали, поспешат к тебе ради Господа Бога твоего и ради Святаго Израилева, ибо Он прославил тебя.

6
Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко.

7
Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник - помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему, ибо Он многомилостив.

8
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.

9
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.

10
Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -

11
так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

12
Итак вы выйдете с веселием и будете провожаемы с миром; горы и холмы будут петь пред вами песнь, и все дерева в поле рукоплескать вам.

13
Вместо терновника вырастет кипарис; вместо крапивы возрастет мирт; и это будет во славу Господа, в знамение вечное, несокрушимое."

> 3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым
> человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

Но разве здесь Вы не усматриваете того что не навечно будет земное предназначение человечества? "Не вечно..." - не значит ли, что исполнится время и мы возвратимся к Творцу когда научимся "отличать правую от левой руки".

Ведь еще в исходе обозначено, что ковчег завета господня был закрыт завесой:

21
и внес ковчег в скинию, и повесил завесу, и закрыл ковчег откровения, как повелел Господь Моисею."

Но приход Иисуса знаменует период, когда нам будет открыто учение Бога, ибо разодралась завеса:

51
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;" Матф 27.

> 4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как
> сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им:
> это сильные, издревле славные люди.
> 5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что
> все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
>
> 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в
> сердце Своем.
> 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я
> сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я
> раскаялся, что создал их.

Разве эти слова " все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;" не говорят нам о том, что во все время, чтобы мы сами не предпринимали наши помыслы будут во зло. И здесь не усматриваете ли связи со словами "мои мысли - не ваши мысли"...?

А вот после слов, что раскаялся, что создал их, все же не переделывает Свое Творение, а продолжает зачем то растить далее, показывая, что все равно человек на земном пути продолжит (ПРОДОЛЖИТ) грешить.

И вот еще слова для меня звучащие как обещание и надежда, особенно если их совместить с утверждением что и волосы на нашей голове сосчитаны :

" 12
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, --

13
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.

14
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.

15
А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня." 1 Кор 3.

Видите, что сам спасется, не означает ли это, что спасение Богом предусмотрено для всех Его созданий, что Он не руководствуется термином - разделяй и властвуй.?

Для меня в этом видится аналогия с театром. Очень часто роли негодяев достаются более талантливым актерам. Так что не следует переживать тем кому (по человеческим меркам) место 16 кажется унизительным.

Ответить на сообщение

Line

29 май 23:33 ValentinaДоколе не исполнятся слова Божии.
02 июн 05:23 Alex Доколе не исполнятся слова Божии.
15 июн 08:57 Valentina  Доколе не исполнятся слова Божии.
15 июн 17:17 Alex   Доколе не исполнятся слова Божии.
16 июн 04:05 Valentina    Доколе не исполнятся слова Божии.
22 июн 08:32 Alex     п■п╬п╨п╬п╩п╣ п╫п╣ п╦я│п©п╬п╩п╫я▐я┌я│я▐ я│п╩п╬п╡п╟ п▒п╬п╤п╦п╦.
22 июн 09:53 Valentina      п■п╬п╨п╬п╩п╣ п╫п╣ п╦я│п©п╬п╩п╫я▐я┌я│я▐ я│п╩п╬п╡п╟ п▒п╬п╤п╦п╦.

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости