> Подразумеваю, что стучащему откроется в чем мессианство Иисуса. Такой
> был там контекст.
Значит вы тоже подразумеваете, что мы должны найти тесный путь, ведущий в Царство Божие? А это подразумевает принести добрый, угодный Богу плод?:
"17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые."
Вот и Малахия говорит:
"15 Но не сделал ли того же один, и в нем пребывал превосходный дух? что же сделал этот один? он желал получить от Бога потомство. Итак берегите дух ваш, и никто не поступай вероломно против жены юности своей."
Мне кажется более понятной фраза в английском переводе:
"15 Didn't the LORD make you one with your wife? In body and spirit you are his. And what does he want? Godly children from your union. So guard yourself; remain loyal to the wife of your youth." - Не един ли ты со своей женой? Но и тело и дух Божии. И что же Он хочет от тебя? Богоугодных (благочестивых, божиих) детей от вашего союза....
Значит чего то такого, что возможно сделать только в таком сочетании как нас Бог и сделал - и плоть и дух во плоти. И вот почему Он и не переделывает нас.
"6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились." Малахия.
Да и начинается Малахия с того, что идет разговор об одноутробных братьях ( нельзя ли понять это как относящееся к единству мужа и жены? ибо жена типа клоновый близнец Адама).
> И, конечно, если шире, ни одно из событий священной истории или
> феноменов веры не может быть значительным, если человек так и не понял,
> чего Бог хочет.
Ну так и мне кажется самым важным понять, что же Бог хочет чтобы мы осознали. Не думаю, что своей целью Творец ставит задачу чтобы мы состязались с Ним.
> То что в нашем понимании ярмо закона, в их понимании Его святая воля и
> подчинение ей, не смотря на полную бессмысленность "таймеров". :)
Да я полагаю, что и мы находимся под ярмом, но некоторых постулатов нашего учения церкви: покаяние без понимания в чем каяться, соблюдение ритуалов и пр.
> Интересная мысль. Я предлагал ортодоксальным евреям, отложив политику,
> сравнить своего воображаемого Мессию с нашим реальным. Не нашел понимания.
> Хотя, возможно, предложение несколько идиотское.
Нет не идиотское, но трудно принимаемое. Человеку слишком трудно переступить через себя и вдруг взглянуть на точку зрения другого - он полагает для себя это унижением. А особенно закоренелых в своей догматике. Сколько открытий научного плана упущено, отсрочено, загублено тем, что метрам мира науки с высоты своей должности невозможно было даже вдуматься в предлагаемое.
> Нет, у меня до сих пор нет полного прочтения Ветхого Завета. Вы
> когда-нибудь начинали дело или чтение, которое не пошло, не состоялось,
> отложилось? Наверное, для каждого знакомая ситуация.
Для меня она знакома и в процессе прочтения Писания. Я тупо читала, видя какой небольшой словарный запас, незамысловатость фраз, а совершенно не понимала текст. Все спутывалось в череду противоречий.. Но почему то читала, может так сложились обстоятельства.
А понимание вначале произошло на прочтении Экклезиаста, затем весьма постепенно стало проясняться прочтение и других книг Библии. Но очень постепенно. Я когда вышла впервые на общение с этим сайтом, то была еще как "ежик в тумане". Сейчас я могу это видеть, тогда просто была некая паника и растерянность.
Я старалась очень обстоятельно разбираться во всех критических замечаниях. Полагаю, что это не проходило даром. Я и сейчас прибегаю к разным переводам для прояснения текста.
И до сих пор даже то что вроде бы было понято опять обрастает дополнительным содержанием. Беда в том, что мы пытаемся увидеть в Библии обычную книгу с временными, географическими, историческими, национальными привязками. Полагаю в этом вред. Даже человеческий философский трактат, но гениального философа - носит вневременной и внепространственный характер. А Библия - книга Бога, посему в ссылке на совпадающие выше перечисленные параметры заложен и вневременной и внепространственный смысл. Одновременно каждый стих применим и к частному и к общему событию
. Нет,
> задача технически реальная, духовно сложная.
Мне так по отношению к Вам не кажется. Я не знаю, сколь в Вас присутствует желание разобраться в Писании. Но что на мой взгляд положительного, это при Вашей эмоциональной натуре в Вас есть сила говорить о своих слабостях и искренность выражения своих мыслей и взглядов.
Думаю здесь применительно к Вам "стучите и откроется..." А еще думать и думать над всем самому и сверяясь со своим личным жизненным опытом и взглядом на вещи, события...
> Мысль понятна.
> Если не ошибаюсь, "никто не приходит к Отцу Моему, если не призовет его
Да - это так. Но тут важно находиться на той черте, которая не позволяет уклониться в сторону - я такой весь индивидуальный, одарен мистическим чувством, особо призванный, как и к чувству собственного уничижения, а тогда еще большей гордыни.
>...". ОДнажды ГРебенщикова спросила на предмет его популярности в
> собственной стране. Он ответил - 140 млн. и все слушают Аквариум? Да вы
> что, это же хуже чем концлагерь.
> Так вот и с Библией я не верю в существовании универсального и единого
> пути. Без желания конкретного человека, см. выше необходимое условие его
> существования, ничего быть не может.
Интересное сравнение. Но оно может еще провоцироваться и тем, что мы обычно слышим в церкви - все послушные, типа безгрешные такие одинаковые - они пойдут в Царство Божие ( такие себе бесцветный бабушки в платочках и длинных юбках), а те в ком бушует индивидуальность - фигушки.... Для вас, господа, врата закрыты или в ад, если хотите - там хоть попляшете на горяченьком...
Это многих и останавливает, такой вот единообразный концлагерь... Так по здравому смыслу, ежели бы мы такими вот серенькими мышками были нужны Богу, типа чего изволите, так Он нас бы и создавал такими и не мучился с нами столько лет... А то вот призывают пастыри освободитесь сами от тех грехов, которые бушуют в вашей плоти, которую вы же от Бога и получили, да еще и введены Им в среду действия этих "зловредных" страстей...
Как именно кукарекает петух -
> отдельная тема и проблема, которая всегда требует конструктивного
> обсуждения, с этим я не спорю.
А знаете какая мысль мне сейчас пришла. Вот смотрите мы рассуждаем, мы - весьма рядовые люди, на такие вот темы. Они же не приходят так ни от чего в голову, тем более, что требуют довольно больших затрат (времени, энергии и пр.)
Проще же заняться чем то иным, ан нет вот именно этим, то не означает ли это, что петух тоже кукарекает по Чьему то велению и когда надо, тогда и рассвет по расписанию должен прийти.
29 апр 21:41 | Valentina | Алексу Юстас |
04 май 06:22 | Alex | Алексу Юстас |
04 май 08:54 | Valentina | Алексу Юстас |
12 май 05:32 | Alex | Алексу Юстас |
12 май 10:06 | Valentina | Юстас Алексу |
16 май 15:38 | Alex | Юстас Алексу |
18 май 20:32 | Valentina | Юстас Алексу |
22 май 07:40 | Alex | Юстас Алексу |
22 май 10:43 | Valentina | Юстас Алексу |
25 май 07:24 | Alex | Юстас Алексу |
25 май 09:57 | Valentina | Юстас Алексу |
22 май 08:19 | Джек | Юстас Алексу |
22 май 08:39 | Alex | Юстас Алексу |
22 май 10:51 | Valentina | Юстас Алексу |
25 май 07:29 | Alex | Юстас Алексу |
25 май 10:51 | Valentina | Юстас Алексу |
25 май 10:01 | Valentina | Юстас Алексу |
22 май 09:34 | Джек | Юстас Алексу |
22 май 10:41 | Alex | Юстас Алексу |
22 май 12:31 | Джек | Юстас Алексу |
22 май 11:08 | Valentina | Юстас Алексу |
22 май 12:00 | Джек | Юстас Алексу |
22 май 12:28 | Valentina | Юстас Алексу |
18 май 09:22 | Valentina | Юстас Алексу |
17 май 19:59 | Валерий | Ю(ри)стас Алексу |
18 май 04:53 | Alex | Ю(ри)стас Алексу |
18 май 09:22 | Валерий | Ю(ри)стас Алексу |
22 май 07:45 | Alex | Ю(ри)стас Алексу |
22 май 09:00 | Валерий | Ю(ри)стас Алексу |
17 май 11:10 | Valentina | Юстас Алексу |
05 май 14:45 | Валерий | Штрих |
05 май 20:41 | Valentina | Штрих |
06 май 08:13 | Валерий | Штрих |
06 май 10:59 | Valentina | Штрих |
06 май 12:50 | Валерий | Штрих |
06 май 19:43 | Valentina | Штрих |
06 май 21:52 | Валерий | Штрих |
12 май 05:48 | Alex | Штрих |
12 май 08:47 | Валерий | Штрих |
12 май 09:29 | Alex | Штрих |
12 май 10:16 | Valentina | Штрих |
16 май 15:53 | Alex | Штрих |
20 май 10:35 | Valentina | Штрих |
19 май 17:03 | Валерий | Штрих |
22 май 07:55 | Alex | Штрих |
22 май 09:20 | Валерий | Штрих |
22 май 09:48 | Alex | Штрих |
22 май 11:25 | Valentina | Штрих |
22 май 11:04 | Валерий | Штрих |
25 май 07:45 | Alex | Штрих |
18 май 20:39 | Valentina | Штрих |
16 май 16:01 | Джек | Штрих |
16 май 19:30 | Alex | Штрих |
19 май 20:47 | Джек | Штрих |
20 май 07:02 | Джек | Штрих |
20 май 10:57 | Валерий | Штрих |
22 май 07:06 | Джек | Штрих |
17 май 12:03 | Джек | Штрих |
18 май 05:53 | Alex | Штрих |
18 май 07:27 | Джек | Штрих |
22 май 08:05 | Alex | Штрих |
22 май 09:16 | Джек | Штрих |
25 май 06:33 | Alex | Штрих |
25 май 08:42 | Джек | Штрих |
25 май 09:11 | Valentina | Штрих |
25 май 11:07 | Джек | Штрих |
25 май 11:49 | Valentina | Штрих |
25 май 13:11 | Джек | Штрих |
25 май 17:56 | Valentina | Штрих |
25 май 21:29 | Джек | Штрих |
26 май 06:28 | Valentina | Штрих |
26 май 08:22 | Джек | Штрих |
26 май 09:02 | Valentina | Штрих |
26 май 09:40 | Джек | Штрих |
26 май 10:01 | Valentina | Штрих |
26 май 10:36 | Джек | Штрих |
26 май 13:15 | Valentina | Штрих |
26 май 13:55 | Джек | Штрих |
26 май 16:37 | Валерий | Штрих |
28 май 07:13 | Джек | Штрих |
26 май 10:16 | Джек | Штрих |
25 май 08:29 | Valentina | Штрих |
22 май 11:59 | Valentina | Штрих |
22 май 13:03 | Джек | Штрих |
22 май 16:21 | Валерий | Штрих |
23 май 10:54 | Джек | Штрих |
22 май 10:22 | Alex | Штрих |
22 май 12:22 | Valentina | Штрих |
25 май 08:35 | Alex | Штрих |
25 май 08:57 | Valentina | Штрих |
22 май 11:54 | Джек | Штрих |
25 май 09:59 | Alex | Штрих |
25 май 13:26 | Джек | Штрих |
25 май 18:03 | Valentina | Штрих |
25 май 20:39 | Джек | Штрих |
26 май 05:23 | Valentina | Штрих |
26 май 08:37 | Джек | Штрих |
26 май 09:04 | Valentina | Штрих |
26 май 09:25 | Джек | Штрих |
26 май 09:44 | Valentina | Штрих |
26 май 09:59 | Джек | Штрих |
25 май 10:26 | Valentina | Штрих |
17 май 06:04 | Alex | Штрих |
12 май 09:50 | Валерий | Штрих |
07 май 10:06 | Valentina | Штрих |
07 май 10:37 | Валерий | 51-й Штрих |
07 май 11:05 | Valentina | 51-й Штрих |
Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости | ||
Дерево сообщений | Список заголовков | Одной страницей |