Юстас Алексу

Valentina

18 мая CE 2015 20:32

В ответ на Юстас Алексу (Alex, 16 мая CE 2015 15:38)

> тех позициях, что все под грехом. Смотрите, Церковь и Писание (Римл.)
> говорят одно и то же, а какие разные перспективы.

Я немного осветила это в предыдущем письме. Судя по всему здесь мы поняли друг друга.

> Стучащему отворяют, и ищущий обретает. Не иначе :)

Что Вы подразумеваете? До меня не "дошла" Ваша фраза

> Ну вот иудеи хорошо знают "Ветхий Завет". Но высмеивают Новый. Им это
> сделать очень легко, типа навставляли тестимоний и параллельных мест,
> возвеличили самозванца.

Я не читала Талмуд и не знаю достаточно глубоко их религию. Но имела тесное общение с ортодоксальными евреями. Все доходит порой до нелепости. К примеру они в своем шаббате доходят до высшей степени лицемерия. Вот с вечера пятницы и до вечера субботы им нельзя пользоваться электричеством - так ставят таймер. Меня так и подмывало спросить, а что Бог так наивен, что не понимает, что вы заранее таймер включили.

Или соблюдение коширной еды: В одном магазине с одного водоема, один и тот же вид рыбы, но для еврея рыба коширная а для меня нет.
Ну так и вертится тот одесский анекдот " О чудо! вокруг суббота, а у меня пятница!"

Ну а если вполне серьёзно, то это их убеждение, что Иисус был всего лишь пророком, что они до сей поры ждут себе мессию... показывает лишь одно, что книги вошедшие в Библию есть единое целое и не случайное. Не прочитав Ветхий Завет нельзя понять Новый, а тем более прочитав только Ветхий, это как недочитанная книга - ни за что не догадаться, что же там в конце.

А в единстве с изучением истории религии, когда ясно в какой последовательности появлялись книги, когда стали достоянием широких слоев и все остальное - становится понятным, что ничего само по себе не произошло, что все мудро, но не навязчиво и деликатно лишь направляется в необходимое русло, чтобы достичь необходимого и ранее запланированного результата.

> игнорировать полноту Слова Бога будет лицемерием. И еще Бог весть каким.

Да, я об этом.

> Все-таки, я бы отметил, что имея такое обобщение Ветхого Завета как
> Новый Завет, в частности Рим. или Ин., не будем умалять их автономного
> значения. Да не будет! Например, пришедшим к 11-ому часу будет
> достаточно прочитать только это, а то и вообще пару строк из Иоанна.

Я не совсем в этом уверена. Вы правы, что они наиболее точно выражают суть всего смысла. Но может Вам не приходилось в жизни прочесть только эти книги, не зная о существовании иных? А тогда уже понимание падает на подготовленную почву. Ну, я бы так не смогла... не знаю.

Это теперь, когда прочитаны все книги и в той последовательности, что они есть, так иногда ощущение, что большинство из них самостоятельно выражают смысл. Вот я тут предлагала почитать Захарию, так именно это и имела ввиду.

Там как раз потрясли меня слова:

"9 "This is what the LORD Almighty says: Take heart and finish the task!"

Здесь видите возьми к сердцу (ну как по нашему - с особым усердием) и окончи задачу. Да еще и с восклицательным знаком. Ну такой призыв в том контексте вообще потрясающ. Это из 8 главы:

"9 Так говорит Господь Саваоф: укрепите руки ваши вы, слышащие ныне слова сии из уст пророков, бывших при основании дома Господа Саваофа, для создания храма."

Как видите в русском переводе этих слов нет. А оригинала я не знаю. Так что несколько переводов не так и плохо иногда смотреть.

Как
> говорил Павел - для всех сделался всем, чтобы спасти некоторых. Он с
> высоты своего еврейства и фарисейства шел к язычникам, и часто объяснял
> истину на ИХ языке.

Так это культура говорящего - переходить на язык слушающего. А иначе и сам себя не уважаешь, если стараешься говорить не понятно. Да у Павла же и есть о говорении на непонятных языках, хотя смысл там пошире, но все равно.

А дальше как пойдет, и как подопечные сами вместят и
> захотят.

Не могу согласиться. Для меня это позиция современной церкви. У них так - "петух прокукарекал, а там хоть и не рассветай". Да еще и дадут понять, что ты и не достоин понимания - они более одухотворены, а не понявшие - не доросли... А вот в Библии - это не прослеживается. Там разжевывается. Даже в Исайи есть это возмущение - и кого Он хочет учить? 28 глава.