Юстас Алексу

Valentina

12 мая CE 2015 10:06

В ответ на Алексу Юстас (Alex, 12 мая CE 2015 05:32)

Ритуал и не может превращать ветхого
> человека в нового. Любой прихожанин, если не покривит душой, знает
> относительность таинств, и как свою неготовность их принять, и как
> относительность церковной процедуры вообще. "Не нужны Мне ваши жертвы и
> всесожжения". Это даже когда Сам их установил.

Здесь хорошо бы еще обратить внимание на то, что Сам Иисус не призывал ни к какой ритуальности. Вспомним хотя бы 6 главу от Матфея, потом Его отношение к продающим у храма птиц, зверей для ритуала, менял... Его отношение к греху: "В ком из вас нет греха - пусть первый бросит камень...."

Все Его учение имеет иную направленность, а учитывая слова "И дивились все, что Он учил не как фарисеи,,, а как власть имущий; Я не отменить пришел но исполнить... и пр." не следует ли задуматься о том на сю пору мы поняли чему Он учил? В чем же Его Мессианство?

Тогда бы не возникло таких замечаний, что содержатся в ответе Вам по поводу Павла, что Павел не следовал тому, чему учил Учитель. Если ответить четко о чем учил Учитель, то становится понятным почему Павел ближе всех подошел к расшифровке этого вопроса. Скорей всего потому, что Павел нам представлен как образованнейший фарисей и ему легче было уловить связь Христова учения с Ветхим Заветом.

Потом, учение Павла в ключевых вопросах согласуется со словами Самого Иисуса или посланиях других апостолов.

Поэтому мне и хотелось бы здесь конструктивного обсуждения конкретных вопросов. А состязаться в том, кто кого более искустно оскорбит - пустая трата энергии. Оскорбить можно того, кто сам хочет оскорбиться, я так не могу позволить себе этого даже в реальной жизни, а в виртуальной ... так это просто невозможно. Я это не для вызывания каких то чувств по отношению к своей персоне говорю, а лишь призываю конструктивно беседовать, не состязаться в остроумном пустословии. Что не так, то опровергайте, но обосновывая, а не потому что оппонент "не умывался".

И вот если появляются такие взгляды как у Бекшаева, где он позволяет подвергнуть сомнению взгляды богословов, у Диодора Иллариона... и пр., то простым людям, со "свободными " от догм руками следует внимательнее присмотреться к Писанию и попробовать понять общую связующую нить.

Я ведь не для того, чтобы всех удивить "своей начитанностью" обратила внимание на работы физиков, историка Гумилева, А. Чижевского, что они доказали, что мир создавался не сам по себе, а обязательно по точным и слишком тонким расчетам, даже не объяснимым с точки зрения физических законов, а следовательно (как сейчас принято говорить) не без внешнего воздействия.

И посему, коль все так просчитано устроено уникально, то и мы люди не созданы на "произвол" типа получилось не получилось. Что до свершения задуманного все по прежнему управляемо и под контролем. Во первых при той сложности структуры мира - мы довольно ничтожная частичка, и думать так высокомерно о себе не стоит. Зачем на это обращает внимание Бог в Псалме 8:

"5 то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
6 Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
7 поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его: "

Это же подчеркнул и Павел в Евреям 2:

"8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех."

Видите, здесь и Иисус был унижен немного пред Ангелами, но под ноги все было отдано не Ангелам, а Иисусу.

Поэтому трудно представить, что Библия названа Словом Бога по "какому то недоразумению" И что Бог допустил в нее какие то неприемлемые для Него мысли "от врага". для того, чтобы человек разгадал эту головоломку, будучи совсем не на том уровне, что Бог. Тем более, что я уже приводила слова Самого Бога, "Я веду тебя, Я буду носить тебя на руках, Если мать забудет дитя, то Я не забуду..."

Вот и хотелось бы рассматривать Писание под этим углом зрения.
Если не изучить ветхий Завет, то трудно не извращенно понять Новый... Тогда приняв монотеистическую теорию мира, возможно хотя бы посмотреть представителям этих направлений религий и понять, что у них общего и в чем расхождения. И, возможно, тогда тоже будет увидено, что это религиозные веточки познания разного, но для копилки единого потом, общего знания, как и в мирской жизни.

> Богословские труды его читать не стоит. А вот художественные - да)

Да вот к сожалению я ничего и никого не читала, ни Синклера, ни Клайва, даже не поняла кого Вы упомянули. Может и почитаю, но время нужно, а его то и недостает на все...