Штрих

Валерий

06 мая CE 2015 21:52

В ответ на Штрих (Valentina, 06 мая CE 2015 19:43)

> > Да ты у Него Самого спроси. Помолись, пообщайся. Он ответит. Зачем только чтением ограничиваться,
>
> Я не приемлю приход к Богу через чувство своего превосходства над остальными, что мне что то будет дано то чего не дано другим.

Валя, общение с Богом по твоему это превосходство над остальными ???????????? Ну на фига тебе тогда Бог????? Ты к нему никогда не обращалась???? Не молилась никогда?????
Ты же раньше говорила что-то про члены тела, что ты типа тоже член. Ну сообщи телу, что у члена что-то болит. Или не болит ничего? А если не болит, то что член так много говорит?

> Это гордыня.

????????????????

> Похоже, что Ваша вера основана не на фундаменте данном Богом, как

Валя, напоминаю твой вопрос: "Религия тоже должна на чем то быть основана. Что же может быть основанием для нее как иудаизма, так и христианства, если мы изымем Тору и полную Библию христиан?" (с) Валя
Я тебе и ответил про религию.

> Вы пишете: -

я пишу. Про религию

> > Разумеется. На чем то, включая форму осознания мира,
> обряды,
> культовые действия
> и главное объединения в общественные организации

А ты мои слова про религию подводишь под мою веру. Это же разные вещи. И про веру целая ветка тут была, и ты сама говорила, что вера и религия это разные вещи, а тут берешь и подменяешь.

> Хотя не понимаю что Вы подразумеваете под формой осознания жизни - Вы не раскрыли тему.

Раскрыл. Найди в поисковике определение религии.

> Но я не вижу, чтобы получила ответ.

Перечитай.

> Не Павел раз и в дамки, а Иисус пожелал возможным так сделать. Все помнят появление Павла в числе апостолов.

А вот это место поподробней. Про этот эпизод аж в трех местах Деяний и все три места про один и тот же эпизод по-разному. У тебя никогда не возникало вопросов???

Деян. 9: "Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна. Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать. Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя. Савл встал с земли, и с открытыми глазами никого не видел. И повели его за руки, и привели в Дамаск ".

Деян. 22: "Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба. Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь. Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали. Тогда я сказал: Господи! что мне делать? Господь же сказал мне: встань и иди в Дамаск, и там тебе сказано будет все, что назначено тебе делать. А как я от славы света того лишился зрения, то бывшие со мною за руку привели меня в Дамаск.

В обоих показаниях диалог Савла с его видением (это он сам так его называл) практически совпадает. Он краток, и даже слишком, но совпадает почти слово в слово. Видение предельно кратко говорит: Встань и иди в город (Дамаск), где получишь дополнительные инструкции. Но в первом случае все слышали и ничего не видели, а во втором все видели, но ничего не слыхали. Это крайне существенные противоречия. Их нужно устранять, что и делает Павел. Но устраняя противоречия между не видевшими и не слышащими, Павел, распинаясь перед Агриппой, вообще не упоминает про не видевших и не слышащих, зато диалог с видением превращает аж в целое посвящение, не имеющее ничего общего с диалогом, описанным в вышеприведенных местах.

Деян. 26:"идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников, среди дня на дороге я увидел, государь, с неба свет, превосходящий солнечное сияние, осиявший меня и шедших со мною. Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна. Я сказал: кто Ты, Господи? Он сказал: "Я Иисус, Которого ты гонишь. Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе, избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными". Поэтому, царь Агриппа, я не воспротивился небесному видению"

Пропало "иди в город и там тебе будет сказано, что делать", зато появилась цветастая цитата небесного видения со всеми подробностями про "что делать".

Ты это имела ввиду, говоря, что "все помнят появление Павла в числе апостолов"?
Это "паленая легенда". Во всех отношениях.
Пояснение: слово "легенда" здесь употреблено в значении "прикрытие для оперативного внедрения".

Все. Про остальное позже, а то весь трафик съестся.