Штрих

Valentina

06 мая CE 2015 19:43

В ответ на Штрих (Валерий, 06 мая CE 2015 12:50)

> Да ты у Него Самого спроси. Помолись, пообщайся. Он ответит. Зачем только чтением ограничиваться,

Я не приемлю приход к Богу через чувство своего превосходства над остальными, что мне что то будет дано то чего не дано другим. Это гордыня.

евангелистка ты наша? :)

Да уж этого вменить мне нельзя с моей бесконечной апелляцией к шестидневу.

А вообще я полагаю, что все книги вошедшие в каноническое издание не могут рассматриваться отдельно, а только в таком едином целом, как они нам и представлены - полное Слово Бога.

Похоже, что Ваша вера основана не на фундаменте данном Богом, как Вы пишете: -
> Разумеется. На чем то, включая форму осознания мира,
обряды,
культовые действия
и главное объединения в общественные организации

Как видите все это не имеет фундамента Божьего Слова, все это чисто человеческие способы ведения жизненных устройств. Даже с привкусом язычества.
Хотя не понимаю что Вы подразумеваете под формой осознания жизни - Вы не раскрыли тему.

. . В буддизме вот вообще Бога нет, а тоже религия.

Я бы предпочла говорить о христианстве, полагаю, что буддистам глубоко по барабану что мы о них думаем. Тем более, что я не столь осведомлена о их веровании.

Твой вопрос был: "тогда во что мы верим?". Я тебе ответил. Не надо развивать.

Но я не вижу, чтобы получила ответ.

> Есть, которые из чрева матернего родились так;
и есть, которые от людей;

Так и рождение не от человека зависит. А если он родился и ощутил в себе потребность в Боге, так ведь тоже это Бог дал. "Никто не приходит ко Мне если нет на то воли Отца Моего Небесного".
Это применимо даже к человеческим таланту, или способности или неспособности - все Им дано

и есть, которые сделали сами себя для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит :)

Подобные мысли допускают думать того, что сделал себя сам, что это от него самого (т.е человека) и зависит. И он уже не допускает иного в отношении себя. А это и есть первородный грех, получается что подобное думать это продолжать его тянуть до сей поры. Только теперь не яблочко а гораздо серьёзней. И вот уже человек возомнил себя над Богом, но потом и Бог ему становится не нужен. Но так подумал царь Навуходоносор. И что стало с ним?

Да вот современный мир столь ярко демонстрирует нам такое понимание, что человек сам себя делает. Потому то мы и видим такие жути вокруг... Ведь ни один зверь в природе не приспособлен к тому, чтобы делать фабрику смерти себе подобных. Разве только взбесившийся зверь. Но это редкость. А то что творят люди то и звериные страсти меркнут.

Да, человек неоднозначное существо если мерзость то непревзойденная природой, но может и такую красоту творить, выражать такие великолепные чувства и действия, что тоже неподражаем природой. Вот я думаю, чтобы мы увидели здесь свои и лучшие худшие возможности - Он нас и поселил в этом земном мире в этой плоти.

> Павел вот жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее, а потом вдруг раз и в дамки.

Не Павел раз и в дамки, а Иисус пожелал возможным так сделать. Все помнят появление Павла в числе апостолов.

> > Если Вы полагаете, что это так, пожалуйста, объясните тогда в чем же Вы видите величие Творца и такую непредусмотрительность, как мне думается в наиважнейшем вопросе, - воспитание себе помощника созданного по Своему образу и подобию?
>
> Терпеть не могу пафос и пафосные вопросы. Переформулируй попроще.

Так сформулировано Библией, а она написана не пафосным и высокориторическим а простым языком.

и по сто раз задавать одни и те же вопросы воспользуюсь 51-й статьей :)

Формулируйте поясней ответы, тогда не будет надобности задавать повторно вопросы.

, Он это и хотел на Себе показать, что воскрешение реально и смерти не надо бояться как таковой.

Так а зачем же тогда все затевалось, если такой итог, то сказал Бог не ешь - смертию умрешь?. То получается, что змей правду сказал не умрете ... Ну если не нужно этого бояться, то зачем об этом и говорить, зачем вся драма человеческая была развернута? Что то таки тут не понятно... кто же тогда говорил правду змей или все же Бог?

> Здрасьте, милая моя. Это какая ж рыба нашептала? Новое тело и все в старых ранах??? Куда Фома персты влагал? Это, кстати, не Деяния, это Евангелие от Иоанна.

Да это Евангелие от Иоанна:
"5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух."

Иаков: "4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."
Значит, Он так и остался в прежнем плотском теле. а что тогда вознес на крест? Ведь плотское тело во Второзаконии Бог проклял.

"7 Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:" Пс. 39.

Исайя 7:
"14 Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил."

> > Но тогда что же Он сделал, придя на землю, да и для чего приходил?
>
> Уже отвечал. Кратко, но развернуто.

Так если это Ваш ответ
"Он это и хотел на Себе показать, что воскрешение реально и смерти не надо бояться как таковой",

то простите остается по прежнему те вопросы, что я выше сказала, кроме того это какая то довольно сомнительного характера драма с распятием и унижением Своего Сына. Во имя чего?, чтобы подтвердить слова змея "не умрете"....?

> Никаких обид. И прекрасно понимаю Петра и почему он так оговорился. Точнее, вынужден был оговориться, будучи шантажируемым все тем же Павлом, о чем сам Павел пишет

В истории религии "недоразумения " между Петром и Павлом описаны. Но ни намека на то, что Петр "заискивал" и вынужден был так льстить Павлу, что аж до вранья пред Богом. Апостолы были тоже люди, но до подобного не могли "докатиться". Им за правду легче было пойти на казнь.

. Читайте Галатам. Там мало текста. Глава 2 кажется.

И что же этот отрывок дает основание подозревать Петра в лести и лицемерию пред лицем Бога?:
"7 Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
8 ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, -
9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,
10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?"

>
> У них был очень серьезный конфликт.

По Вашему для того, чтобы избежать конфликта можно пойти на такой подлог?