Так то

Valentina

29 апреля CE 2015 12:19

В ответ на Так то (Валерий, 29 апреля CE 2015 10:21)

>
> Зшб! :)

Да я поняла эту сокращенность. Но выразила свое отношение к форме аргументации. Потому что не умею понять "потому, что потому". А потом еще несколько обеспокоилась другим - народ у нас достаточно просвещенный и я боялась, чтобы в этой сокращенности кто впопыхах буковку не перепутал. Так что видите - все из чистого беспокойства за Вас.

> Андерстенд?

Ну так - ез, ай ду. Енд Ю?

>
> Вот именно, согласно ИМХО проповедовать нужно Христа воскресшего! Ведь именно в Воскрешении из мертвых и Его явлении воскресшим во плоти и только после этого вознесением закончена была Его та земная миссия, а отнюдь не распятием. Свою проповедь Царства Небесного и жизни вечной он проиллюстрировал смертью и воскрешением, наглядно показав, что воскрешение реально, и что такую награду может получить и человек.

Все сейчас Вами написанное - чистая правда. Един изъян, а почему нужно было только таким способом это показать? От чего нужно отказаться нам? Всем что ли дружно провести акт самоубийства? Это я по простоте душевной вопрос задаю.

Ну так вот людям не погруженным во все эти "тонкости" богословия так действительно и кажется. Но им говорят, что самоубийство - это сатанизм. Тогда человек и вовсе "сатанеет" от такого "вполне доступного объяснения".

И вот отвлечемся на пару минут. Может Вы и согласитесь. Если что то предельно ясно тому кто объясняет, он переходит на язык слушающего и в простейшей форме добьется понимания. Это по поговорке: объяснял, объяснял, пока и сам понял.

Но вот не подвергая Вашу цитату ни малейшему сомнению, я указала какие вопросы она порождает. Кроме того нельзя понять ни только почему такой способ , а в чем должно быть наше подражание Мессии? Ведь и Он подтвердил и апостолы после Него, что если мы говорим, что не грешим, то мы лжем, нет ни одного без греха: "кто из вас без греха первый бросьте в нее камень". Достичь праведности в теле не удастся никому и об этом Иисус говорит тоже "человекам это невозможно..."

Кроме того нам показано, что несмотря на то что Он продемонстрировал нам праведное житие на земле, но имея нашу плоть - имел и наши слабости:

"38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. "

Скорбит смертельно...

"34 И сказал им: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте. "

"42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. "

Был пот Его как капли крови...

Кроме того восклицание на кресте: "...зачем Ты Меня покинул..."

Об ограничении ведения: "то известно только Отцу Моему небесному"...

Тогда как обычному человеку совладать со всеми слабостями и пороками, да еще и грузом комплекса неполноценности, что вот мы такое нехорошее бесчувственное создание, что не хотим даже обуздать себя после того как грехи наши взял на Себя Сам Сын Бога и понес за нас наказание? Ну разве не так нам говорит богословие и церковь?

А потом никому толком не объясняемые парадоксы с тем, что нужно возненавидеть мать свою и отца своего... НО(!) зато возлюбить врага своего и в этом есть высшая степень служения.

Извините вот для моего слишком среднего ума такие сентенции не доступны. А что они многим недоступны в таком их изложении свидетельствует то что в ооочень большого числа верующих есть то формальное отношение к вере, что упоминал выше Алекс. Не обязательно они будут об этом кричать на всех углах. Как в "Ликвидации" говорится "не обязательно о них должны писать в газете "Правда". "Суслика видишь? -Нет - А он там есть..."

Но с учетом всех обвинений в отношении пастырей (богословов) в Писании, я их уже приводила, с учетом того, что Иисус нам указал, что мы все идем широкой дорогой, а правильна узенькая тропка, с учетом, что от начала ветхозаветного богословия до наших дней ничего не изменилось: будь безгрешен, ограничивай себя, люби Бога и тогда "может быть(!)" ты будешь принят в Царство Небесное. Так это пока та широкая дорога, а узенькая где?

Кроме того такая великолепная формула - сломай себя насилием и ты станешь свободен. Ну прямо какие то сталинские лагеря! " Железной рукой пролетариата..."

А сейчас то же, но железная рука поменяла хозяина.

Но Он зачем то заповедал нам: "39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне"

И еще сказал, что пришлет нам Утешителя, ибо еще не можем вместить.
а надежду на верное понимание веры возложил на детей:

". 13 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.
14 Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.
15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.
16 И, обняв их, возложил руки на них и благословил их."

Не обращение ли это к рядовым людям? Тогда станет понятна и простота языка Библии а не высокомудренные словоблудия достойные не средних умов.

Как то тут слышала выступление слишком уважаемого священнослужителя, так мысль была такова - дескать кто не хочет так это его вина и проблема. Типа "петух прокукарекал, а там хоть и не рассветай".. Ну так Бог же не такой безразличный и безответственный петух. Иначе вряд бы Он нужен был людям.

А в отношении тайны не доступной человеческому разуму так ее достаточно: и создание вселенной и сущность Бога...

Одно из Писаний вытекает довольно отчетливо, что Он желает в нас воспитать Любовь, и не допускает по отношению к себе даже и тени подозрения, что Сам использует неблагие коварные способы. Ничего в Писание не вводит такого, чтобы нужно было гадать "на кофейной гуще".

> Валя, страшная тайна открывается в том, что и до "короткого Шестиднева" Он был у Отца. В этом и изюм, что до начала Творения у Отца был Сын ;)

Да я помню. Но Ересиарх так выштудировал, что я стала пользоваться только подтвержденным материалом (уликами), а тогда когда это писала не помнила откуда дословная фраза.

Ну чтооо опять не так - Вы наш придирчивый цензор!?