О вере

Valentina

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  апрель 2015  »  О вере

Line

20 апреля CE 2015 16:32
В ответ на О вере (Джек, 20 апреля CE 2015 08:07)

>
> В ответе Валерия и в тексте, на который он ссылается, на мой взгляд, все достаточно правильно изложено. И, в основном, соответствует тому, что я написал про палец. :)

Изложено все правильно. Однако автор не определяет путей, а как же следует трактовать, что извлечь из Евангелия, если отбросить толкование церковников. Возможно формат статьи не позволил, а возможно... Как я могу судить почему? Но я не совсем люблю рассуждать на тему : не так и не пытаться увидеть как. Если прихожу к выводу, что что то не так, то прежде критики пытаюсь искать ответ, а если его нет, то я молчу, что бы не было как по глупой поговорке "не знаю как но не так".

Вот смотрите слова автора:

" Книжники по словам Христа "затворяли Царство Небесное человекам" (Мтф.23: 13), они же были в числе главных провокаторов, искавших повода для Его осуждения. По словам же апостола Павла вот это религиозное книжничество не более чем "мудрость мира сего", "безумие" (1Кор. 1: 20).

Новозаветное время в этом смысле мало чего нового принесло. Христианские толкователи не увидели ничего в Евангелии помимо изменения некоторых нравственных требований, в основном, в сторону их ужесточения."

Вы соглашаетесь, то в чем Ваше виденье как нужно? Что Вам видится из Библии.

> Как я могу не соглашаться с самим собой?

Когда человек соглашается сам с собой, то он может очень доходчиво объяснить любое свое утверждение.

> Для Вас поддаваться стадному чувству - это быть несогласным с Вами? :)

С меня стадо слишком маленькое. Для меня это означает не идти по линии наименьшего сопротивления: - не могу дескать объяснить, то и напрягаться не буду, приму линию большинства или того, кто сильнее надавит.

Это не совсем легко и особенно плохо, что ты становишься сильно неудобным человеком. Ведь такого человека возможно убедить, переубедить, но нельзя слепо подчинить. Особенно много хлопот я доставляла учителям и потом преподавателям. Но в институте от меня тогда проще отвязывались говоря, что ты пристала самому автору теории не все понятно, а ты хочешь понять да и еще доступно... А, ну так тепей поняй.

> Скажем, для меня слова "Для меня абсолют - Библия" звучат несколько неправильно.

Здесь переубедить меня нельзя, разве, что перевести в отряд атеистов. Потому, что если слово Бога - не Абсолют, то в чем же наша вера?

. А Библия - это вполне исторический документ

Библия, отмечает определенные исторические события, но описывает их "не по исторически" и даже "не по человечески". Так человек не пишет ни в одном своем труде. Фактам случившимся придается притчевый, аллегорический, метафорический окрас и, описываемое приобретает уже вид учения. Посему это богодуховенная книга, а человек так не придумает, сколько бы не старался.

Я полагаю кощунственно сравнивать, ну величины не сравнимы. Но когда читаешь Карлоса Кастанеду, Роберта Монро и пр., то видно, что человек этого не смог придумать - фантасты так не придумывают. Те кто занимался практиками меня понимают о чем я говорю.
А Библию принимать как книгу не от Бога невозможно. Уж лучше тогда сразу уйти к атеистам На чем же строить здание, если фундамента нет?

, собранный из разнообразных текстов, написанных в разное время по разным поводам, многократно подвергавшийся редактированию, переводам и, особенно, интерпретациям.

Я там увидела дальше текст от Валерия - оставлю немного ответа и на него. Не буду Вас одного грузить.

> Причем такой взгляд нисколько не отрицает духовной ценности документа. И совсем не ведет к атеизму, как казалось на заре научной библеистики. :)

Ну так вот как раз и ведет, если нет основания у здания, то только Пизанская башня устояла, да и то чудо...

В деяниях сказано:

"34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,

35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.

36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.

37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.

38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,

39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками."

>> Извините, конечно. Но Вы выдаете такие обширные тексты, которые я физически не могу осилить в полном объеме, а тем более осмысливать. :)

Я стараюсь поднимать только один из аспектов. А много текста, так это для подтверждения все того же одного аспекта. Не думаю, что это так непосильно.

Ответить на сообщение

Line

08 апр 11:19 ДжекО вере
10 апр 05:09 Alex О вере
10 апр 08:03 Джек  О вере
10 апр 09:29 Valentina   О вере
10 апр 09:51 Джек    О вере
10 апр 16:29 Valentina     О вере
15 сен 04:25 Alex      О вере
16 сен 14:19 Valentina       О вере
14 окт 06:45 Alex        О вере
26 окт 09:21 Valentina         О вере
26 окт 13:17 Alex          О вере
26 окт 22:52 Valentina           О вере
27 окт 10:36 Alex            О вере
27 окт 11:37 Valentina             О вере
27 окт 14:54 Alex              О вере
28 окт 10:11 Valentina              О вере
02 ноя 11:57 Alex              О вере
02 ноя 19:10 Valentina              О вере
03 ноя 09:54 Alex              О вере
03 ноя 11:30 Valentina              О вере
03 ноя 12:29 Джек              О вере
03 ноя 09:02 Alex              О вере
03 ноя 11:07 Valentina              О вере
06 ноя 07:43 Alex              О вере
06 ноя 09:53 Valentina              О вере
13 апр 08:49 Джек      О вере
13 апр 14:30 Valentina       О вере
13 апр 15:41 Джек        О вере
08 апр 16:52 Валерий Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 08:19 Джек  Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 08:23 Валерий   Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 08:51 Valentina    Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 10:56 Валерий     Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 12:07 Джек      Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 13:02 Валерий       Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 14:07 Джек        Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 14:39 Валерий         Об чем это ты, дядя Сидор?
09 апр 11:59 Valentina      Об чем это ты, дядя Сидор?
08 апр 19:06 Valentina  Об чем это ты, дядя Сидор?
08 апр 20:08 Валерий   Об чем это ты, дядя Сидор?
08 апр 21:29 Valentina    Об чем это ты, дядя Сидор?
08 апр 14:07 Valentina О вере
09 апр 08:10 Джек  О вере
09 апр 09:28 Valentina   О вере
10 апр 05:23 Alex    О вере
10 апр 09:09 Valentina     О вере
11 апр 07:57 Alex      О вере
11 апр 13:59 Valentina       О вере
11 апр 19:27 Alex        О вере
13 апр 02:14 Valentina         О вере
13 апр 06:56 Alex          О вере
13 апр 12:48 Valentina           О вере
13 апр 05:49 Alex          О вере
13 апр 12:28 Valentina           О вере
14 апр 07:31 Alex            О вере
14 апр 10:17 Valentina             О вере
14 апр 13:14 Alex              О вере
11 апр 07:00 Alex      О вере
11 апр 13:39 Valentina       О вере
11 апр 18:38 Alex        О вере
13 апр 01:47 Valentina         О вере
13 апр 06:15 Alex          О вере
13 апр 12:40 Valentina           О вере
10 апр 12:31 Alex      О вере
10 апр 15:41 Valentina       О вере
11 апр 07:15 Alex        О вере
11 апр 09:29 Valentina         О вере
11 апр 06:42 Alex        О вере
11 апр 14:29 Valentina         О вере
12 апр 07:33 Alex          О вере
13 апр 02:56 Valentina           О вере
13 апр 08:21 Alex            О вере
13 апр 13:23 Valentina             О вере
13 апр 15:42 Alex              О вере
13 апр 17:25 Valentina              О вере
14 апр 07:06 Alex              О вере
14 апр 10:16 Valentina              О вере
14 апр 13:00 Alex              О вере
14 апр 14:32 Valentina              О вере
15 апр 10:23 Alex              О вере
15 апр 11:10 Valentina              О вере
15 апр 20:55 Alex              О вере
16 апр 10:45 Leo              О вере
16 апр 13:55 Alex              О вере
16 апр 15:00 Leo              О вере
17 апр 06:07 Alex              О вере
17 апр 10:04 Leo              О вере
20 апр 17:45 Leo              О вере
21 апр 05:22 Alex              О вере
16 апр 13:53 Alex              О вере
16 апр 06:45 Valentina              О вере
16 апр 13:30 Alex              О вере
16 апр 16:36 Valentina              О вере
14 апр 08:07 Джек              О вере
14 апр 10:21 Valentina              О вере
14 апр 15:11 Джек              О вере
14 апр 19:39 Valentina              О вере
15 апр 08:25 Джек              О вере
15 апр 09:59 Valentina              О вере
15 апр 11:07 Джек              О вере
15 апр 11:14 Valentina              О вере
15 апр 11:14 Ересиарх              О вере
16 апр 07:05 Джек              О вере
16 апр 08:40 Valentina              О вере
16 апр 09:38 Джек              О вере
16 апр 09:47 Valentina              О вере
16 апр 11:11 Джек              О вере
16 апр 11:32 Valentina              О вере
16 апр 11:49 Джек              О вере
16 апр 16:19 Valentina              О вере
17 апр 08:22 Джек              О вере
17 апр 11:09 Valentina              О вере
18 апр 21:29 Джек              О вере
19 апр 10:58 Valentina              О вере
19 апр 09:40 Валерий              О вере
20 апр 07:29 Джек              О вере
20 апр 07:40 Valentina              О вере
20 апр 13:08 Джек              О вере
20 апр 17:15 Valentina              О вере
20 апр 08:07 Джек              О вере
20 апр 16:32 Valentina              О вере
21 апр 08:50 Джек              О вере
21 апр 09:59 Valentina              О вере
21 апр 10:38 Джек              О вере
21 апр 11:43 Valentina              О вере
21 апр 12:55 Джек              О вере
19 апр 11:58 Valentina              О вере
19 апр 11:52 Valentina              О вере
16 апр 11:42 Leo              О вере
16 апр 16:09 Valentina              О вере
17 апр 07:58 Alex              О вере
17 апр 11:08 Valentina              О вере
16 апр 16:21 Leo              О вере
16 апр 16:39 Valentina              О вере
16 апр 17:37 Leo              О вере
16 апр 20:14 Valentina              О вере
17 апр 07:10 Джек              О вере
17 апр 10:12 Valentina              О вере
17 апр 10:38 Джек              О вере
16 апр 22:06 Leo              О вере
17 апр 10:11 Valentina              О вере
15 апр 11:18 Valentina              О вере
15 апр 11:25 Ересиарх              О вере
15 апр 13:13 Valentina              О вере
14 апр 08:40 Alex              О вере
14 апр 08:43 Джек              О вере
13 апр 17:13 Валерий              О вере
14 апр 07:09 Alex              О вере
09 апр 14:29 Джек    О вере
15 сен 04:29 Alex     О вере
15 сен 08:10 Джек      О вере
15 сен 10:06 Alex       О вере
15 сен 11:04 Джек        О вере
20 сен 17:21 Leo         О вере
20 сен 20:28 Джек          О вере
21 сен 13:01 Valentina           О вере
30 сен 09:30 Leo            О вере
01 окт 11:33 Джек             О вере
03 окт 13:01 Leo              О вере
07 окт 07:55 Джек              О вере
07 окт 13:56 Leo              О вере
09 окт 08:01 Джек              О вере
14 окт 05:45 Alex              О вере
14 окт 08:13 Джек              О вере
15 окт 14:17 Alex              почему у меня каракули выходят в сабж, а внуÑ
15 окт 21:18 Джек              почему у меня каракули выходят в сабж, а внуÑ
10 окт 13:07 Leo              О вере
12 окт 07:54 Джек              О вере
13 окт 11:24 Leo              О вере
14 окт 07:42 Джек              О вере
14 окт 11:57 Leo              О вере
15 окт 11:26 Джек              О вере
15 окт 12:56 Leo              О вере
15 окт 15:28 Джек              О вере
15 окт 16:46 Leo              О вере
15 окт 21:00 Джек              О вере
16 окт 13:13 Leo              О вере
16 окт 13:22 Джек              О вере
16 окт 15:34 Leo              О вере
16 окт 19:50 Джек              О вере
17 окт 08:37 Джек              О вере
17 окт 10:03 Leo              О вере
17 окт 10:33 Джек              О вере
17 окт 11:32 Leo              О вере
17 окт 14:52 Джек              О вере
19 окт 11:18 Джек              О вере
19 окт 16:12 Leo              О вере
19 окт 19:27 Джек              О вере
20 окт 14:53 Leo              О вере
21 окт 07:38 Джек              О вере
17 окт 15:45 Leo              О вере
17 окт 17:20 Джек              О вере
17 окт 17:33 Leo              О вере
17 окт 21:20 Джек              О вере
07 окт 14:47 Джек              О вере
07 окт 21:30 Leo              О вере
08 окт 08:06 Джек              О вере
04 окт 17:20 Джек              О вере
05 окт 15:10 Leo              О вере
21 сен 07:53 Leo           О вере
21 сен 10:13 Джек            О вере
09 апр 08:12 Джек   О вере

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости