В топку аргументов

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  февраль 2015  »  В топку аргументов

Line

25 февраля CE 2015 01:37
В ответ на В топку аргументов (Джек, 16 февраля CE 2015 13:22)

> У нас с тобой возникает странная ситуация, когда гражданин и патриот говорит о своей стране практически: нет ей оправдания

Стране нет оправдания?? Я говорю лишь то, что было сказано выше: будучи гражданином РФ и русским я считаю своим долгом поддерживать то, что идет на благо стране — и выступать против того, что идет ей во вред. Что меня поражает, так это то что среди нынешних «псевдопатриотов» считается чуть ли не доблестью поддерживать как раз ту политику, которая идет во вред стране, ее будущему и им самим. А оправданий можно придумать множество, хотя лично я не вижу ни смысла оправдываться, ни резона этим заниматься. И уж тем более, я крайне далек от того чтобы ставить знак равенства между страной - и конкретными власть придержащими. Могу сказать, для кого это характерно, но точно не для меня :)

> Просто по твоему все варианты кроме нынешнего конструктивны, не конструктивен один нынешний

Почему? Могут быть варианты и хуже, но разве к ним мы должны стремиться?

> Хорошо. Мы имеем некий многофакторный процесс, результат которого не определен. Начинаем убирать по одному фактору.

Интересно как ты себе это представляешь? Ты хочешь таким образом определить значение каждого фактора? У тебя есть некая модель, позволяющая это сделать?

> Предполагаю, что кому-то так выгоднее вывозить капитал за границу, чем другими путями, например.

Правильно предполагаешь. С этим я как раз совершенно согласен: оказывается выгоднее вывозить капитал за границу. Следующий из этого вопрос: почему это оказывается выгоднее? И если ты говоришь, что все дело в климате и географии — извини, не верю. Климат Финляндии имеет те же издержки, что и климат в Ленинградской области. Логистические расходы для заказчика оказываются выше. Если дело в климате, то климате экономико-политическом - но никак не температурном.

> > Ты не ответил на мой вопрос: почему в России любая отрасль кроме нефтегазовой сразу требует введения "высоких таможенных барьеров"?
> МЫ говорили о таблетках, а не о любой отрасли?

Мы говорили о целом ряде примеров. Производство лекарств было лишь одним из них. Eсли бы это было единственным поводом для огорчения, то можно было бы смело утверждать что страна процветает.

> Но это не отменяет того факта, что Россия и русские в числе наиболее тенденциозно освещаемых стран и народов. Согласен?

Не больше чем японцы или китайцы в странах юго-восточной Азии.

> > А обязательно сделать сразу все, по всей стране?
> А как быть с твоим недовольством 10% производимых лекарств? Как-то согласуй с тем, что не обязательно делать сразу все и сразу.

Так и быть: все и сразу необязательно, если бы недостаток лекарств был единственным поводом для огорчения, то можно было бы смело утверждать что страна процветает.

> Почему? Просто я тебе пытаюсь сказать, что кроме аналитики уровня "Спички ворует дома не ночует" есть и еще уровни, которые ты видеть отказываешься.

Школьные обзывалки, конечно, очень уместны и убедительны :) Такой "аргумент" кого хошь положит на обе лопатки :) Меня устраивает мой уровень аналитики, Джек. Считаю, что он как минимум на порядок превосходит то, что принято излагать по центральным телеканалам в выпусках новостей и прямых линиях с президентом, и не хуже подавляющего большинства статей и публикаций на тему

> Маленький сдвиг смыслов и получается абсюрд. У тебя. Моя точка зрения:
> Я убежден в том, что в любой стране существует только та политико-экономическая ситуация, которая там дефакто существует. :)

Это «точка зрения» такая? Существует только то, что существует? А то, что не существует то не существует?

> А твоя точка зрения знаешь как выглядит?:)
> Я убежден в том, что в стране должна существовать любая, только не та политико-экономическая ситуация, которая там дефакто существует. :)

Теперь знаю. Моя настоящая точка зрения звучит примерно так: Я убежден в том, что существующая в стране политико-экономическая ситуация не является единственно возможной и единственно мыслимой, уточяю, не является единственно мыслимой для нашей страны и в наше время. И уж точно не является наилучшей.

Ответить на сообщение

Line

16 фев 13:22 ДжекВ топку аргументов
25 фев 01:37 Люцифер В топку аргументов
25 фев 10:01 Джек  В топку аргументов
26 фев 00:32 Люцифер   В топку аргументов
26 фев 08:26 Джек    В топку аргументов
26 фев 12:28 Люцифер     В топку аргументов
26 фев 12:53 Джек      В топку аргументов
27 фев 00:24 Люцифер       В топку аргументов
27 фев 12:14 Джек        В топку аргументов
27 фев 13:53 Люцифер         В топку аргументов
27 фев 14:24 Джек          В топку аргументов
27 фев 15:40 Люцифер           В топку аргументов
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (48)
27 фев 08:02 Leo        В топку аргументов
27 фев 11:46 Люцифер         В топку аргументов
27 фев 12:23 Джек          В топку аргументов
27 фев 14:07 Люцифер           В топку аргументов
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (10)
27 фев 12:34 Джек           В топку аргументов
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
27 фев 11:37 Джек         В топку аргументов
25 фев 10:29 Джек   В топку аргументов
25 фев 10:10 Leo   В топку аргументов
25 фев 10:43 Джек    В топку аргументов
25 фев 09:55 Leo  В топку аргументов
26 фев 00:37 Люцифер   В топку аргументов
26 фев 07:09 Leo    В топку аргументов
26 фев 12:10 Люцифер     В топку аргументов
25 фев 07:16 Leo  В топку аргументов
26 фев 06:41 Alex   В топку аргументов
26 фев 07:40 Leo    В топку аргументов
27 фев 04:37 Alex     В топку аргументов
27 фев 08:00 Leo      В топку аргументов
27 фев 09:21 Alex       В топку аргументов
27 фев 09:29 Leo        В топку аргументов
26 фев 00:36 Люцифер   В топку аргументов

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости