В топку аргументов

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  февраль 2015  »  В топку аргументов

Line

05 февраля CE 2015 18:24
В ответ на В топку аргументов (Джек, 05 февраля CE 2015 10:30)

> Это понятно, это смысл слова фатализм вообще, не только для тебя. Но у меня возникло подозрение, что под слово фатализм для тебя попадает и понятие объективности?

Почему?

> Извини, ты противоречишь сам себе, на уровне формальной логики. :) У тебя получается, что если заданы все переменные, то уравнение не решается однозначно, потому что есть другие переменные. Тут как бы надо тебе решить или заданы все или заданы не все.

Да, тут я поспешил. Использовать слово «все» не стоило, тем более что на мой взгляд ты рассматриваешь далеко не все переменные, хотя, даже если все переменные действительно заданы — даже в этом случае уравнение зачастую не имеет однозначного решения.

> Ну, где-то так. Согласен. Но почему-то например, утверждение, что в какой-то стране невозможно копирование государственных, политических и экономических форм другой страны

Ну хоть с этим согласен :)

Я думаю, что разнообразие политических и экономических форм не так уж велико. Не так уж много вариантов придумали люди за всю историю существования человечества чтобы был один вариант — для страны А, другой вариант для страны Б и так далее. Как правило, одна и та же страна в ходе своей истории проходит через разные политические и экономические системы. И в то же самое время, каждая из этих форм имеет свою специфику в конкретных условиях, но нет такого, чтобы в одной стране всегда существовала одна и только одна форма. Никакого фатализма :)

> Не, ну.... Нет слов. Я тебе о этом как раз и говорю. ТЫ опроверг мое утверждение, что логистика увеличивает себестоимость

Так опроверг или не опроверг? Потому что ты написал «Это уже бухгалтерские нормы» и «что не меняет сути». Какой именно сути это не меняет?

> Согласен, что все нужно считать, прежде чем аргументировать. Учитывая максимально возможное количество факторов.

И я о том же. Нужно. Тут, по-видимому, срабатывает все тот же фактор расстояния: мы хорошо знаем то, что находится вблизи; а с большого расстояния любая проблема кажется ничтожной, потому что возникающих при ее решении трудностей мы не знаем и даже не представляем, какими они могут быть.

> > Я так думаю, что это только с большого расстояния любая проблема кажется пустяковой, а трудности любой страны, кроме своей - ничтожными.
> Разве это не всеобщий тренд? :)

Может быть. Хотя, я бы так не сказал. Итальянцы, если на что и жалуются, то исключительно на собственное раздолбайство :) А индусы и вовсе считают, что выжить в России, т.е. «на севере» - это уже само по себе подвиг :)

> Цифра 60% является скорее идеологически правильной для определенного круга и бездумно повторяется в пропагандистских статьях и постах.

Насколько я могу судить, даже самые официальные оценки не опускаются ниже 50%... Ну вот, скажем, свежее интервью Александра Новака, министра энергетики в Российской Газете:
http://www.rg.ru/2015/01/23/novak.html
«В соответствии с разработанной нами стратегией развития энергетики на период до 2035 года, мы рассчитываем снизить зависимость бюджета от нефтегазовой отрасли до 43 - 45 процентов». Можешь еще поискать, но мне оценки ниже 50% вроде как не попадались.

Ответить на сообщение

Line

05 фев 10:30 ДжекВ топку аргументов
05 фев 18:24 Люцифер В топку аргументов
06 фев 13:01 Джек  В топку аргументов
15 фев 23:28 Люцифер   В топку аргументов
05 фев 11:17 Джек В топку аргументов
05 фев 06:58 AlexВ топку аргументов
05 фев 08:37 Джек В топку аргументов
05 фев 09:09 Alex  В топку аргументов
05 фев 07:37 Alex В топку аргументов

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости