В топку аргументов

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  февраль 2015  »  В топку аргументов

Line

02 февраля CE 2015 21:41
В ответ на В топку аргументов (Люцифер, 02 февраля CE 2015 18:59)

> Я о них могу только догадываться.

Не скромничай. Ты точно знаешь. :)

> Если мы, как ты говоришь, хорошо вписались в мировой рынок и просто покупаем то, что сами не производим, то снижение зависимости экономики от нефтяных цен желательно просто для того, чтобы избежать подобных нынешним потрясений при резких скачках рынка.

То есть ты за государственное управление экономикой? Которое должно направлять развитие экономики в направлении, которое является правильным?

> Если же действующая власть видит Россию не иначе как империей, захватывающей территории и диктующей условия своим вассалам с позиций силы, то ставить экономику в такую зависимость от капризов мировых рынков тем более недальновидно. Со слабой экономикой в имперские игры не поиграешь, а сильную экономику на одной только нефти не построишь.

Я ж говорю, что ты точно знаешь. А то, догадываюсь, догадываюсь.

>
> Что касается выгодности нефтяного бизнеса, который де делает диверсификацию экономики невозможной, приведу лишь один пример.

Я не говорю, что она невозможна, я спрашиваю как? ОАЭ, говоришь. Да, диверсификация.

Из ВИКИПЕДИИ:

На деловые сделки в ОАЭ влияют климат и религия; они отражают долгую историю купечества. Столетия торговли, обмена и продажи денег сегодня формируют прочный фундамент для международного бизнеса, который ведут потомки древних купеческих семей.

Здесь существуют 2 вида больших компаний: большие, богатые и влиятельные компании, которые возникли за последние 15 лет с одной стороны, и большие и старые торговые ассоциации, чьи владельцы гордятся своей богатой историей.

Многие правительственные чиновники также управляют бизнесом, равно как и члены королевских семей. Это воспринимается вполне нормально, не так как в Европе или в Северной Америке. Накопление богатства связано с достижениями и рассматривается как признак успеха. О прибылях принято говорить открыто, а цены устанавливаются твёрдо: в зависимости от потребностей рынка, а не от величины прибыли.

На бизнес большое влияние оказывают традиции исламской культуры. Существует некоторая ритуальность и определённый порядок, который определяется традициями племенной преданности, чести и гостеприимства. Многие традиции западного мира видятся как угроза для основных исламских семейных ценностей.

Но ты против всего этого, против консервативных ценностей, участия чиновников и правителей в крупном бизнесе, против роли национальных традиций в формировании направлений экономики. Я не утверждаю, что это хорошо, но тогда при чем тут эмираты?

>
> Конечно, у всех стран есть своя специфика, и Россия - не исключение, но в том-то и дело, что своя специфика есть у всех стран.

Ну вот, я об этом говорю давно, очень давно.

> но ведь никто никогда и не требовал, чтобы производство было налажено во всех отраслях без исключения.

Никто и никогда? По моему это был курс соцлагеря. Всего 30 лет назад. И такое восприятие проскальзывает постоянно, даже когда люди говорят, что никто и никогда ничего не требовал. Ощущение самодостаточности очень в нас развито, в отличие от торговцев эмиратов.. И когда ее, самодостаточности, нет - это переживается, пусть даже не на самом сознательном уровне.

> Твоя ошибка, как мне кажется, в том, что ты оставляешь за скобками экономическую составляющую. Климат, логистика, плотность населения — по твоему объективные факторы, а экономика, налоговый климат, коррупционная составляющая — словно бы их вовсе нет.

ммм? Мне твоя претензия кажется странной. Если ты признаешь климат, просторы, численность, образование, профессиональные качества населения, особенности национального характера очень даже существенными факторами формирования экономики, можем ехать дальше. Но ведь ты не признаешь.

Налоговый климат? Что случилось с налоговым климатом?
Коррупция, что такое коррупция? Нет это не шутка. Просто по моему там где нет коррупции она просто узаконена. Скажем взносами в избирательную кампанию.

> Это просто говорит о том, что ты боишься рассматривать любые политические факторы.

Увы, я и в самом деле не хочу рассматривать политические факторы, особенно если полно других. Особенно если вся аналитика политических факторов сводится к стишку:

Некто - дурак
курит табак
спички ворует
дома не ночует.

Вот вся аналитика.

К тому же, на мой взгляд, и сами политические факторы являются производной от тех факторов, которые как раз ты во внимание принимать не хочешь.

> И это тем более для меня удивительно, что получается будто логистика и климат создают проблемы для любой отрасли кроме нефтегазовой.

Логистика и климат делают себестоимость нефтегаза на порядок выше, чем в Эмиратах. Что существенно уменьшает прибыли, но все же они достаточно велики и обильны при определенном уровне цен.

> Если их можно преодолеть в одном случае — то почему это невозможно сделать в другом, где доход ниже, но и издержки тоже?

Нет, ну это подмена понятий, причем откровенная, причем я даже от тебя такого не ожидал. Что работают только 2 процента населения в нефтегазовой отрасли? А остальные проедают прибыли? Или все-таки работает большинство населения, которое преодолевая климатические и логистические трудности, реализует свой национальный характер, в том числе на своих предприятиях, в том числе производя зерна столько, что оно идет на экспорт? Ну не знаю. Ну прямыми то подлогами не занимайся. Возможно преодолеть и преодолевают.

Ответить на сообщение

Line

02 фев 18:59 ЛюциферВ топку аргументов
02 фев 21:41 Джек В топку аргументов
03 фев 00:15 Люцифер  В топку аргументов
03 фев 10:54 Джек   В топку аргументов
05 фев 00:25 Люцифер    В топку аргументов
05 фев 10:30 Джек     В топку аргументов
05 фев 18:24 Люцифер      В топку аргументов
06 фев 13:01 Джек       В топку аргументов
15 фев 23:28 Люцифер        В топку аргументов
05 фев 11:17 Джек      В топку аргументов
05 фев 06:58 Alex     В топку аргументов
05 фев 08:37 Джек      В топку аргументов
05 фев 09:09 Alex       В топку аргументов
05 фев 07:37 Alex      В топку аргументов
03 фев 10:59 Джек    В топку аргументов
03 фев 09:39 Джек   В топку аргументов
05 фев 00:19 Люцифер    В топку аргументов
05 фев 09:38 Джек     В топку аргументов
05 фев 18:22 Люцифер      В топку аргументов
06 фев 12:06 Джек       В топку аргументов
15 фев 23:28 Люцифер        В топку аргументов
16 фев 13:22 Джек         В топку аргументов
25 фев 01:37 Люцифер          В топку аргументов
25 фев 10:01 Джек           В топку аргументов
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (80)
25 фев 09:55 Leo           В топку аргументов
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
25 фев 07:16 Leo           В топку аргументов
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (7)
03 фев 07:32 Alex   В топку аргументов

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости