Страх смерти у христиан

Люцифер

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2001  »  Страх смерти у хри...

Line

23 января CE 2001 23:42
В ответ на Страх смерти у христиан (Puer ludens, 23 января CE 2001 20:49)

>Ну, Мальфет, ты даешь. :( Я, можно сказать, просто проезжал мимо вашей таверны, да колесо с брички отвалилось (с "осЯ хлобыстнулось") - пока мужики починят, решил заглянуть, а тут вижу - стоит круглый стол, разговоры разные, и такое вдруг услышал, да еще и от тебя...

Приветик, Лешка! Теперь я знаю как заставить тебя материализоватся :))) Запомню на будущее :) Я там Кышу ответ уже написал - но если кратко, вы слишком буквально меня поняли - моя вина, бестолково написал. Я хотел только подчеркнуть, что как минимум не все атеисты бояться смерти и не все христиане ее не бояться. Порой даже вера не способна избавить от этого страха и это есть уже личностная характеристика человека - психологическая травма, невроз, событие в детстве - что то вызвает этот панический страх с которым ничто уже не может совладать.

>Несчастный :). Постоянно окружен громко вопящими безумно боящимися христианами - так и у самого крыша съехать может :).

Ну, в какой то степени - да :)) - я не видел такого панического страха смерти не у кого из присутствующих здесь язычников :о), а вот у христиан - видел.

> И кто это, интересно, "преимущественно все", которые называют страх причиной своей веры?

Ну знаю я таких людей и в сети и в жизни. Я же не говорил, что все такие :)

> Т.е. если он, неверующий, слышит от верующего, скажем, что тот верит в загробную жизнь, то первый представляет это себе как будто второй надеется на нее (тайно сомневаясь, поскольку это не подтверждено "научными данными"), и боится, что надежда можеть и не сбыться. Поэтому внушает себе и надеется, и хочет видеть, что это так и пр. и пр. :)))

Кстати, ты вполне можешь быть прав - в отдельных случаях несомненно так оно и есть. Просто мне это открытым текстом христиане говорили. Именно так: "я верю, ибо боюсь умереть."

> Некоторые романтично настроенные лютеранские апологеты даже объявили, что если б лютеранство признавало святых, то И. С. Бах был бы в их Церкви вторым почитаемым святым - после Лютера.

Слушай! А классная идея - мне сильно нравится. Честно. Я бы сильно зауважал католиков (а почему бы нет? Что им так сильно мешает) если бы они приняли такое решения. Не только красиво, но и всяко не менее заслуженно чем признания многих других святых.

>Так вот - и это стандартно отмечается во баховских биографиях - тема смерти в музыке Баха - одна из самых-самых, если можно так выразиться, любимых. Стоит в тексте появиться словам типа "смерть", "приди, о сладкая смерть" (komm, suesser Tod) - как в музыке обязательно появляется самый что ни на есть светлый образ, а также, романтически выражаясь, сладостное томление ожидания :).

Дык, мы ж только что Реквием Моцарта-Зюйсмара обсуждали. Там ведь по сути тоже самое. Несмотря на правки Зюйсмара, он все таки сохранил все что мог - и смерть у Моцарта явно выступает как друг, а не как враг или искуситель. И в Реквиеме Верди это развито в не меньшей степени.
Впрочем :) - кому я это рассказываю? :)))

>Что-то в таком роде. И так называемый "последний" его органный хорал - "Пред троном Твоим предстаю я" - тоже на редкость светлый.

Кстати, а у тебя нет слов "Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ"? На мой взгляд это одна из самых проникновенных баховских тем.

>Так, тут вроде мужички в окошке разные жесты показывают - кажется, бричку починили. Так что поехал я.

Ну, давай-давай, только заезжай почаще :)

Л.

Ответить на сообщение

Line

23 янв 19:33 КышСтрах смерти у христиан
23 янв 23:24 Люцифер Страх смерти у христиан
26 янв 10:02 Кыш  Страх смерти у христиан
27 янв 10:04 Люцифер   Страх смерти у христиан
28 янв 00:25 Анна-68    Страх смерти у христиан
29 янв 13:05 Puer ludens     Страх смерти у христиан
29 янв 17:49 Анна-68      Страх смерти у христиан
30 янв 13:13 Puer ludens       Страх смерти у христиан
31 янв 18:21 Анна-68        Страх смерти у христиан
26 янв 10:35 изверг   Страх смерти у христиан
24 янв 19:26 Карманьяк  Страх смерти у христиан
25 янв 16:56 изверг   Страх смерти у христиан
29 янв 16:44 Карманьяк    Страх смерти у христиан
25 янв 02:07 Люцифер   Карманьяк!
23 янв 20:49 Puer ludens Страх смерти у христиан
23 янв 23:42 Люцифер  Страх смерти у христиан
24 янв 14:39 Puer ludens   Страх смерти у христиан
25 янв 01:31 Анна-68    Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ
25 янв 01:57 Люцифер     Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ
25 янв 14:22 Puer ludens      Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ
26 янв 18:24 Анна-68       Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ
26 янв 20:34 Puer ludens        Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ
26 янв 22:58 Люцифер         Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ
28 янв 00:16 Анна-68           дареному немцу в зубы смотреть не приходится
29 янв 12:24 Puer ludens           Много переводов
24 янв 15:21 Люцифер    Страх смерти у христиан
24 янв 16:05 Puer ludens     Страх смерти у христиан
25 янв 01:50 Люцифер      Страх смерти у христиан
24 янв 16:41 Серый Пес      И ты знаешь, что это конец (Умка)
23 янв 21:11 Схимник  "влюбленные в смерть"- характеристика христиан

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости