В топку аргументов

Alex

20 января CE 2015 17:06

В ответ на В топку аргументов (Leo, 20 января CE 2015 14:31)

> Началось размывание... Это ты о чём щас?

Нет, размывание не началось. Естественно, я рассуждаю по другой логике.
Твою точку зрения я понял, высказываю свою.
Размывание, пардон, относительно чего?

> НИКАКУЮ?
>
> Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. [Сие сказал Он], потому что говорили: в Нём нечистый дух.(Мк. 3:28-30)

Я поясню, что здесь имеется в виду. Толкование содержится прямо в тексте
"[Сие сказал Он], потому что говорили: в Нём нечистый дух ".
Иисус сотворил много добрых дел, в первую очередь исцеление больных. А
его противники, по зависти и злобе, отрицали их, связывая это с
"нечистой силой".
Если бы мусульманские или христианские праведники современности делали
какие-то ЯВНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ добрые дела, а карикатуристы ЭТО высмеивали и
отрицали, тогда бы это было хулой на... Но, очевидно, что высмеивается
нечто другое. Ну и разумеется, Бог поругаем не бывает. Хулить Духа это
то же самое, что изрыгать проклятия на солнечный свет. Речь идет об
осуждении, которое человек сам на себя навлекает.

> Чи-и-иво?
> Какое право на жизнь?

Это не надо понимать буквально. Речь идет о том, какие права в нашем
общем мире незыблемы, и какие нет.
Никто не спорит с тем, или каждый может иметь свое мнение по поводу
того, что карикатуристы поступали вызывающе и рискованно. Но это было их
право, тем более что их мотивации и мироощущения мы до конца знать не
можем.

> Ты как бы щас делаешь невинный вид и как бы не замечаешь СОДЕРЖАТЕЛЬНУЮ сторону карикатуры?
>
> Может, хватит уже контекст обрезать на полуслове?
> А именно - не учитывать СОДЕРЖАНИЕ карикатуры.

Очень даже учитываю. См. ниже.

>> Да, можно было жить иначе.
>> Но что ты предложишь делать, например, евреям?
> А при чём тут евреи? Опять соскальзываешь в какую-то косую параллель?

Чем не понравилась аналогия?
Да, на одной чаше весов теперь национальность и нация, не лучше и не
хуже других, а на другой все то же - фобии, зависть, предрассудки и
крайняя ненависть. Какой социальный и исторический совет можно дать им?
Их противникам? Кроме того, что дают "западные ценности" и мировые
религии - терпимость, прощение.
В этой "обиде" и в "отношении с пониманием к такой обиде", по-моему,
очень больше лукавство. Человеку в этом мире много чего приходится
терпеть более серьезного.

>
>> То есть твое решение - не рисовать карикатур?
> Вот что за логика?
> ЧТО ЗА ЛОГИКА?

Да, твое решение - не рисовать карикатур, которые могут оскорбить и за
которые можно пострадать.

>> Почему ты не предлагаешь
>> мусульманам - просто их не смотреть?
> Я предлагаю карикатуристам просто не оскорблять мусульман, христиан, буддистов и т.п.

И я мог бы дать такой совет. Хотя это вроде очевидно.
Но случилось то, что случилось. И я не понимаю, как иначе можно
рассматривать случившееся. Как можно обсуждать права на слово, когда у
людей отняли право на жизнь. И если наш мир весь такой религиозный и
традиционный, пусть он вынесет свой суд, скажет свое слово перед Богом и
его заповедями.