Джеку про его нелюбимый буддизм

Piastrilka

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  август 2013  »  Джеку про его нелю...

Line

02 августа CE 2013 14:19
В ответ на Джеку про его нелюбимый буддизм (Leo, 02 августа CE 2013 11:55)

>> А вообще
>> Гаутама один и тот же, что ДО, что ПОСЛЕ.

> Э-э-э.
> Видимо ты тут что-то своё подразумеваешь.
> Ибо для меня с точки зрения меня, как обычного человека ДО(Гаутама) и
ПОСЛЕ(Будда) - это два разных СОСТОЯНИЯ. И именно эти разные состояния имеют
разные обозначения/названия. Хотя по паспорту с т.з. социума это конечно же
один и тот же Гаутама Иванович Шакьямуни.
Гы))

Ну а КТО выбирает, в каком состоянии быть? Сами состояния называй как
хочешь, и их может быть даже не 2.
Но ведь кто-то перемещается (= перемещает свой фокус восприятия) между
состояниями? - вот этот КТО-то одно и то же существо - в этом воплощении
именуемое Гаутама Иванович Шакьямуни.

>> С точки зрения "прежнего" Гаутамы, это новое целостное состояние, но
>> одновременно это и прежний Гаутама, которым теперь он себя вспомнил
>> (или осознал). Т.е. если раньше это было тело с некоторыми процессами
>> и проявлениями (эмоциональными, мыслительными), которым осознавал себя
>> человек, и ассоциировал себя с ними (своими проявлениями, коими он
>> являлся для себя), то теперь он осознает себя некоей вечной
>> энергетической сущностью, собранной в данной точке пространства,
>> которая использует свое тело и его способности эмоционировать, мыслить
>> и пр. как инструменты для своих проявлений, и не отождествляет себя с
ними.

> В этом свете, в свете твоих пояснений мне по прежнему странно, что ты
написала: "Гаутама один и тот же, что ДО, что ПОСЛЕ."

Я использовала слово "Гаутама" для описания "человеческого существа" вообще,
как некоего субъекта, а не как состояние, как использовал ты, вот в чем дело
:)
Человеческое существо Гаутама Иванович Шакьямуни был сначала в состоянии
"Гаутама", а после некоего события оказался в состоянии "Будда". На самом
деле Гаутама Иванович Шакьямуни просто стал осознанным человеческим
существом, который увидел изначальную природу всего (и себя, в т.ч.), и стал
способен смещать свой фокус восприятия в то состояние, в какое хотел.
Нет?

>> Ты когда пишешь: "Остановитесь, когда Вы что-то видите, не проводите
> границы... Остановитесь за мгновение ДО этого" - это по сути что? Это
> перенесение внимания на ДО. Инструмент - внимание, ум, если угодно. А
> кто переносит внимание? Да тот же самый, кто ранее этого не делал. Тот
> же самый
> прежний Гаутама, который раньше не останавливал внимание на ДО, а
> несся вслед за своими мыслями, эмоциями и пр., считая, что он - это и
> есть его мысли, эмоции и чувства.

> Нет, вот с этим я не согласен: с обозначением того, кто переносит
внимание, как "Гаутама".
> Гаутама - это локально функциональный идентификатор, обозначающий некое
тело, носитель сознания, которое в социуме сыграло определенную роль,
начиная от ребенка, родившегося в опр.контексте у матери и отца и до того
момента, как в этом теле пробудился спящий будда и Гаутама стал Буддой. С
этого момента включается другой идентификатор, обозначающий другое текущее
состояние совокупности дхарм.
> Почему у тебя возникает потребность именно "Гаутамой" называть нечто
неизменное, а не "буддой" напр., мне непонятно.

После твоих комментов это надо просто назвать "существо", или "субъект", или
"человек". Ну перечитай мой коммент, и вместо Гаутамы вставляй "человеческое
существо" - будет то, что я хотела сказать. Можно было написать "Вася" :)

А вообще с некоторой относительностью неизменна все же первооснова. Ты,
скорее всего, имел в виду, что человек, способный смещать свой фокус
восприятия так, что он осознает себя частью этой первоосновы, как раз
находится в состоянии "будды". Ну на самом деле я ж знаю, что ты имеешь в
виду под состоянием "будды", ты же меня этому сам и учил.

Т.е. мы в любом случае об одном.
Не понимаю, чего вы с Джеком сцепились.
Да просто мы слишком редко общаемся, и по прошествии лет вносим в понятия,
которыми когда-то уже сообщались друг с другом, какие-то новшества понимания
и опыта, и потом опять начинаем объяснять то же самое, путаясь в словах и
терминах.

Pia

Ответить на сообщение

Line

31 июл 17:03 LeoДжеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 10:16 Джек Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 18:27 Leo  Джеку про его нелюбимый буддизм
09 авг 16:49 юлия   Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 00:37 Leo    Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 15:47 юлия     Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 11:38 Leo      Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 13:40 юлия       Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 17:19 Leo        Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 21:51 юлия         Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 23:02 Leo          Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 23:40 юлия           Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 08:15 Leo           Джеку про его нелюбимый буддизм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)
11 авг 20:11 Джек         Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 20:27 Leo          Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 12:52 Джек           Джеку про его нелюбимый буддизм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (52)
11 авг 21:28 ПроФан           Джеку про его нелюбимый буддизм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (5)
10 авг 01:06 ПроФан     Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 10:22 Leo      Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 19:00 ПроФан       Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 20:39 Джек        Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 21:30 ПроФан         Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 11:03 Джек          Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 19:48 ПроФан           Джеку про его нелюбимый буддизм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)
12 авг 13:24 Leo           Джеку про его нелюбимый буддизм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (4)
10 авг 10:58 Джек       Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 10:06 Джек   Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 13:00 Leo    Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 14:20 Джек     Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 10:54 Piastrilka  Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 11:45 Джек   Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 17:52 Leo    Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 12:22 Piastrilka    Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 07:14 Leo     Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 09:02 Piastrilka      Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 11:55 Leo       Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 14:19 Piastrilka        Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 21:41 Джек         Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 15:39 Leo         Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 15:51 юлия          Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 19:06 ПроФан           Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 22:05 Джек          Джеку про его нелюбимый буддизм
03 авг 00:07 Leo           Джеку про его нелюбимый буддизм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (45)
02 авг 10:41 Джек       Джеку про его нелюбимый буддизм

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости