Джеку про его нелюбимый буддизм

Piastrilka

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  август 2013  »  Джеку про его нелю...

Line

02 августа CE 2013 09:02
В ответ на Джеку про его нелюбимый буддизм (Leo, 02 августа CE 2013 07:14)

-----Original Message-----
From: Leo [mailto:svstudio@mail.ru]
Sent: Friday, August 2, 2013 9:14 AM
To: heretics@heretics.wapper.ru
Subject: Джеку про его нелюбимый буддизм

Привет, Pia!

On 01 авг 12:22, Piastrilka wrote:
>> Абсолютно согласна.
>>Как инструмент.

> Как инструмент?

> А можно тогда вопрос: кто есть тот, кто пользуется этим инструментом?

> Не хотите ли вы (ты и Джек) сказать, что просветление, которое обрел
Гаутама Шакьямуни, не перевело его в новое целостное состояние, а стало
лишь новым инструментом для прежнего Гаутамы?

> С какой точки зрения это рассматривается лишь как инструмент? С точки
зрения кого?

Хочу. Но только не "просветление" инструмент, ты о другом писал. А вообще
Гаутама один и тот же, что ДО, что ПОСЛЕ.

С точки зрения "прежнего" Гаутамы, это новое целостное состояние, но
одновременно это и прежний Гаутама, которым теперь он себя вспомнил (или
осознал). Т.е. если раньше это было тело с некоторыми процессами и
проявлениями (эмоциональными, мыслительными), которым осознавал себя
человек, и ассоциировал себя с ними (своими проявлениями, коими он являлся
для себя), то теперь он осознает себя некоей вечной энергетической
сущностью, собранной в данной точке пространства, которая использует свое
тело и его способности эмоционировать, мыслить и пр. как инструменты для
своих проявлений, и не отождествляет себя с ними.

Ты когда пишешь: "Остановитесь, когда Вы что-то видите, не проводите
границы... Остановитесь за мгновение ДО этого" - это по сути что? Это
перенесение внимания на ДО. Инструмент - внимание, ум, если угодно. А кто
переносит внимание? Да тот же самый, кто ранее этого не делал. Тот же самый
прежний Гаутама, который раньше не останавливал внимание на ДО, а несся
вслед за своими мыслями, эмоциями и пр., считая, что он - это и есть его
мысли, эмоции и чувства. А теперь он видит несколько иначе - есть я, а есть
проявления, которые я могу наблюдать и выбирать , следовать ли мне за ними,
и каким образом, если да (раз я тут воплощен, то могу различить границы,
могу не различать, могу идентифицировать объект, а могу не идентифицировать
- т.е. по сути видеть его как энергию - оооо! - таких людей мало, и это дело
практики - у нас всех точка восприятия собрана в этом человеческом
пространстве. Но все - игра энергии, и я также ее часть, собранная в данной
точке пространства - стоп! увлеклась). Вернемся к теме. Т.е. это (словами
Джека) "инструмент, позволяющий субъекту в конечном итоге адекватнее
воспринимать объективную реальность"
Это можно назвать и новым целостным состоянием, потому что человек
действительно осознает себя иначе (но ведь вряд ли это предел!?), но в то же
время это то же самое существо, которое несколько сместило свой фокус
восприятия, и обнаружило, кто оно на самом деле.

PS. Любые проявления, возникающие в сфере восприятия, следует оставить как
есть, не давая оценок, хороши они или плохи. И тогда, если нет
привязанности, все, что бы не появилось, будь то мысль или кажущееся внешним
событие, в самый момент своего возникновения автоматически, само освобождает
и себя, и от себя. (Намкай Норбу Римпоче)

(На самом деле, наверное, практикуя только это, можно начать видеть игру
энергии как она есть)

Ну и далее малость последние наблюдения...
Здесь есть увлекательный парадокс... Кстати к нашему многолетней давности
разговору о желании человека быть "вечным", обладающим некоей уникальностью
и бессмертной душой, на что ты сказал, что просто ЭГО хочет быть...
В буддизме заявлено, что изначально у всех дхарм отсутствует собственная
природа. Т.е. по сути мы все - лишь сгустки энергии, сконцентирированные в
точке пространства, и осознаем себя только благодаря постоянной "игре"
энергии. Мы только реагируем на все проявления, следуем за ними (по сути,
что-то испытываем, делаем, ощущаем, бежим куда-то). В общем-то, пока эта
"игра" есть - мы тоже есть. Нет игры - и нас нет. И на это всегда у меня
возникал протест (эго бунтует). Так вот, если мы так практикуем долго, и
доходим до первоосновы, т.е. постепенно начинаем различать игру энергии (ну
это я так... постепенно - это тоже слишком громкое слово для столь
медленного процесса, отягощенного постоянным желанием бежать и следовать за
проявлениями, а не наблюдать их, или даже бессознательным подобным
поведением в некоторые моменты, но с другой стороны, интуицию никто не
отменял), то, казалось бы, начав осознавать себя той самой сгущенной
энергией в данной точке пространства, т.е. когда осознанность как-то
получается завязана на первооснову (которая вроде бы холодна и равновесна,
но одновременно в каком-то движении - почему-то - тоже обладает неким
недостижимым (лично мне) самоосознанием - в какой-то момент это становится
понятно - и живет по своим правилам - но вообще это не поддается описанию),
то существо, осознающее себя частью этой первоосновы, вовсе не чувствует
свои пределы или смертность, а напротив, осознает себя вечно существующим,
как сама эта первооснова.

С уважением,
Лебедева Наталья Юрьевна piastrilka@mail.ru
(3522) 41-56-57, 8-905-850-5064
ICQ 91823748 Skype: piastrilk

--
Вы получили это письмо потому что подписались на рассылку с "Круглого Стола"
(http://heretics.wapper.ru/heretics/)
http://heretics.wapper.ru/heretics/show.pl?m=68250

Ответить на сообщение

Line

31 июл 17:03 LeoДжеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 10:16 Джек Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 18:27 Leo  Джеку про его нелюбимый буддизм
09 авг 16:49 юлия   Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 00:37 Leo    Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 15:47 юлия     Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 11:38 Leo      Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 13:40 юлия       Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 17:19 Leo        Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 21:51 юлия         Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 23:02 Leo          Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 23:40 юлия           Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 08:15 Leo           Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 21:39 юлия            Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 21:42 Leo             Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 23:35 юлия              Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 20:11 Джек         Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 20:27 Leo          Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 12:52 Джек           Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 13:27 Leo            Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 14:32 Джек             Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 21:01 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 12:28 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 14:43 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 23:40 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
16 авг 15:33 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
16 авг 21:23 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
17 авг 07:50 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
17 авг 13:10 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
17 авг 19:14 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
17 авг 23:48 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
19 авг 18:46 ПроФан              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 14:23 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 23:30 ПроФан              Джеку про его нелюбимый буддизм
21 авг 09:35 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 08:40 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 23:11 ПроФан              Джеку про его нелюбимый буддизм
21 авг 06:45 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
18 авг 09:13 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
18 авг 11:55 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
19 авг 14:08 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
19 авг 15:21 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 10:37 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 16:18 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 17:00 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 17:30 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
20 авг 18:10 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
21 авг 08:58 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
22 авг 12:07 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
22 авг 13:38 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
23 авг 09:55 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
23 авг 10:21 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
23 авг 11:06 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
23 авг 23:51 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
24 авг 13:38 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
25 авг 15:57 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
25 авг 17:40 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
25 авг 18:59 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
25 авг 21:45 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
27 авг 16:02 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
28 авг 13:48 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
28 авг 21:08 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
28 авг 21:47 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
28 авг 22:46 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
29 авг 08:11 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
29 авг 08:39 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
29 авг 09:33 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
29 авг 12:43 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
29 авг 13:04 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
29 авг 14:30 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
18 авг 11:58 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
11 авг 21:28 ПроФан           Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 08:18 Leo            Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 19:24 ПроФан             Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 21:14 юлия              Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 20:16 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 21:48 ПроФан              Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 01:06 ПроФан     Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 10:22 Leo      Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 19:00 ПроФан       Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 20:39 Джек        Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 21:30 ПроФан         Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 11:03 Джек          Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 19:48 ПроФан           Джеку про его нелюбимый буддизм
13 авг 10:35 Джек            Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 13:24 Leo           Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 13:28 Джек            Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 13:33 Leo             Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 14:52 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
12 авг 19:16 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 10:58 Джек       Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 10:06 Джек   Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 13:00 Leo    Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 14:20 Джек     Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 10:54 Piastrilka  Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 11:45 Джек   Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 17:52 Leo    Джеку про его нелюбимый буддизм
01 авг 12:22 Piastrilka    Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 07:14 Leo     Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 09:02 Piastrilka      Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 11:55 Leo       Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 14:19 Piastrilka        Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 21:41 Джек         Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 15:39 Leo         Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 15:51 юлия          Джеку про его нелюбимый буддизм
10 авг 19:06 ПроФан           Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 22:05 Джек          Джеку про его нелюбимый буддизм
03 авг 00:07 Leo           Джеку про его нелюбимый буддизм
03 авг 17:55 Джек            Джеку про его нелюбимый буддизм
03 авг 19:49 Leo             Джеку про его нелюбимый буддизм
03 авг 21:10 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 10:31 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 14:59 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
05 авг 08:38 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
05 авг 11:17 Джек              Решительному Лео
05 авг 13:39 Leo              Решительному Лео
05 авг 14:36 Джек              Решительному Лео
05 авг 15:33 Leo              Решительному Лео
05 авг 16:50 Джек              Решительному Лео
05 авг 17:57 Leo              Решительному Лео
06 авг 08:45 Джек              Решительному Лео
06 авг 09:44 Leo              Решительному Лео
06 авг 10:07 Джек              Решительному Лео
06 авг 11:28 Leo              Решительному Лео
06 авг 20:08 Джек              Решительному Лео
06 авг 21:11 Leo              Решительному Лео
06 авг 23:28 Джек              Решительному Лео
07 авг 08:11 Leo              Решительному Лео
07 авг 09:15 Джек              Решительному Лео
07 авг 09:57 Leo              Решительному Лео
07 авг 12:02 Джек              Решительному Лео
07 авг 13:53 Leo              Решительному Лео
07 авг 23:21 Джек              Решительному Лео
08 авг 08:05 Leo              Решительному Лео
08 авг 14:44 Джек              Решительному Лео
06 авг 12:43 Leo              Решительному Лео
06 авг 22:17 ПроФан              Решительному Лео
06 авг 23:35 Джек              Решительному Лео
07 авг 00:31 ПроФан              Решительному Лео
07 авг 08:42 Джек              Решительному Лео
06 авг 22:29 Leo              Решительному Лео
06 авг 23:34 ПроФан              Решительному Лео
06 авг 13:41 Джек              Решительному Лео
06 авг 14:17 Leo              Решительному Лео
06 авг 15:55 Джек              Решительному Лео
05 авг 09:58 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
03 авг 22:29 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 10:25 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 12:36 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 16:30 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 16:52 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 20:36 Leo              Джеку про его нелюбимый буддизм
04 авг 21:44 Джек              Джеку про его нелюбимый буддизм
02 авг 10:41 Джек       Джеку про его нелюбимый буддизм

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости