Джеку про его нелюбимый буддизм

Piastrilka

02 августа CE 2013 09:02

В ответ на Джеку про его нелюбимый буддизм (Leo, 02 августа CE 2013 07:14)

-----Original Message-----
From: Leo [mailto:svstudio@mail.ru]
Sent: Friday, August 2, 2013 9:14 AM
To: heretics@heretics.wapper.ru
Subject: Джеку про его нелюбимый буддизм

Привет, Pia!

On 01 авг 12:22, Piastrilka wrote:
>> Абсолютно согласна.
>>Как инструмент.

> Как инструмент?

> А можно тогда вопрос: кто есть тот, кто пользуется этим инструментом?

> Не хотите ли вы (ты и Джек) сказать, что просветление, которое обрел
Гаутама Шакьямуни, не перевело его в новое целостное состояние, а стало
лишь новым инструментом для прежнего Гаутамы?

> С какой точки зрения это рассматривается лишь как инструмент? С точки
зрения кого?

Хочу. Но только не "просветление" инструмент, ты о другом писал. А вообще
Гаутама один и тот же, что ДО, что ПОСЛЕ.

С точки зрения "прежнего" Гаутамы, это новое целостное состояние, но
одновременно это и прежний Гаутама, которым теперь он себя вспомнил (или
осознал). Т.е. если раньше это было тело с некоторыми процессами и
проявлениями (эмоциональными, мыслительными), которым осознавал себя
человек, и ассоциировал себя с ними (своими проявлениями, коими он являлся
для себя), то теперь он осознает себя некоей вечной энергетической
сущностью, собранной в данной точке пространства, которая использует свое
тело и его способности эмоционировать, мыслить и пр. как инструменты для
своих проявлений, и не отождествляет себя с ними.

Ты когда пишешь: "Остановитесь, когда Вы что-то видите, не проводите
границы... Остановитесь за мгновение ДО этого" - это по сути что? Это
перенесение внимания на ДО. Инструмент - внимание, ум, если угодно. А кто
переносит внимание? Да тот же самый, кто ранее этого не делал. Тот же самый
прежний Гаутама, который раньше не останавливал внимание на ДО, а несся
вслед за своими мыслями, эмоциями и пр., считая, что он - это и есть его
мысли, эмоции и чувства. А теперь он видит несколько иначе - есть я, а есть
проявления, которые я могу наблюдать и выбирать , следовать ли мне за ними,
и каким образом, если да (раз я тут воплощен, то могу различить границы,
могу не различать, могу идентифицировать объект, а могу не идентифицировать
- т.е. по сути видеть его как энергию - оооо! - таких людей мало, и это дело
практики - у нас всех точка восприятия собрана в этом человеческом
пространстве. Но все - игра энергии, и я также ее часть, собранная в данной
точке пространства - стоп! увлеклась). Вернемся к теме. Т.е. это (словами
Джека) "инструмент, позволяющий субъекту в конечном итоге адекватнее
воспринимать объективную реальность"
Это можно назвать и новым целостным состоянием, потому что человек
действительно осознает себя иначе (но ведь вряд ли это предел!?), но в то же
время это то же самое существо, которое несколько сместило свой фокус
восприятия, и обнаружило, кто оно на самом деле.

PS. Любые проявления, возникающие в сфере восприятия, следует оставить как
есть, не давая оценок, хороши они или плохи. И тогда, если нет
привязанности, все, что бы не появилось, будь то мысль или кажущееся внешним
событие, в самый момент своего возникновения автоматически, само освобождает
и себя, и от себя. (Намкай Норбу Римпоче)

(На самом деле, наверное, практикуя только это, можно начать видеть игру
энергии как она есть)

Ну и далее малость последние наблюдения...
Здесь есть увлекательный парадокс... Кстати к нашему многолетней давности
разговору о желании человека быть "вечным", обладающим некоей уникальностью
и бессмертной душой, на что ты сказал, что просто ЭГО хочет быть...
В буддизме заявлено, что изначально у всех дхарм отсутствует собственная
природа. Т.е. по сути мы все - лишь сгустки энергии, сконцентирированные в
точке пространства, и осознаем себя только благодаря постоянной "игре"
энергии. Мы только реагируем на все проявления, следуем за ними (по сути,
что-то испытываем, делаем, ощущаем, бежим куда-то). В общем-то, пока эта
"игра" есть - мы тоже есть. Нет игры - и нас нет. И на это всегда у меня
возникал протест (эго бунтует). Так вот, если мы так практикуем долго, и
доходим до первоосновы, т.е. постепенно начинаем различать игру энергии (ну
это я так... постепенно - это тоже слишком громкое слово для столь
медленного процесса, отягощенного постоянным желанием бежать и следовать за
проявлениями, а не наблюдать их, или даже бессознательным подобным
поведением в некоторые моменты, но с другой стороны, интуицию никто не
отменял), то, казалось бы, начав осознавать себя той самой сгущенной
энергией в данной точке пространства, т.е. когда осознанность как-то
получается завязана на первооснову (которая вроде бы холодна и равновесна,
но одновременно в каком-то движении - почему-то - тоже обладает неким
недостижимым (лично мне) самоосознанием - в какой-то момент это становится
понятно - и живет по своим правилам - но вообще это не поддается описанию),
то существо, осознающее себя частью этой первоосновы, вовсе не чувствует
свои пределы или смертность, а напротив, осознает себя вечно существующим,
как сама эта первооснова.

С уважением,
Лебедева Наталья Юрьевна piastrilka@mail.ru
(3522) 41-56-57, 8-905-850-5064
ICQ 91823748 Skype: piastrilk

--
Вы получили это письмо потому что подписались на рассылку с "Круглого Стола"
(http://heretics.wapper.ru/heretics/)
http://heretics.wapper.ru/heretics/show.pl?m=68250