"И чё?" )))

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  май 2013  »  "И чё?" )))

Line

02 мая CE 2013 21:31
В ответ на "И чё?" ))) (Leo, 02 мая CE 2013 13:08)

> Так не надо заниматься якобы решением.
> Делов-то.

Так я только о том и говорю.

> Так я ведь написал - МЫ.

Эти слова у тебя были явно в контексте "донести до Джека, что он тоже подпадает под те истины, которые адресует Лео"

> Или я опять спекулирую на подменах? ;-)

Я уже с этим смирился.

> Я тебе привел другие цитаты, которые взяты из массового сектора и на мой (конечно же субъективный взгляд) точнее отражают смысло-употребительную суть этого термина.

На мой взгляд точнее те, которые я привел. :)

> При этом ты обошел молчанием

Скорее не дошел.
Но, судя по всему, дальше можно будет поговорить и об этом.

> Называется мною лично при необходимости как "Нечто".

То есть назвать реальностью ни-ни. Только Нечто и то при крайней необходимости. Когда Джек сильно пристанет со своей Реальностью.:)

> И в буддизме базисно эта реальная Реальность называется Ум, который чист, ясен и т.д. и т.п.

Ум как единственная реальность - чем не галлюцинация?

> Но тебе это мало интересно, как я понимаю... )))
> (извини за ёрничание)

Да, вроде как взаимно.

> Хотя ёрничание возникает именно по причине того, что если бы ты просто изучил тему не предвзято, пусть даже не принимая это лично для себя, но располагая в дальнейшем просто фактом изученности отдельно взятого контекста, ты бы мог легко и точно воспроизводить эти нехитрые базисные положения.

Я их изучал непредвзято. И даже с симпатией. Пришел к выводу об иллюзорности своих симпатий к галлюцинации.

> Но ведь нет же. Ты их искажаешь, и на базе искажений строишь своё неприятие.

Я смотрю прямо, незамутненно и в суть. Если прямота и незамутненность кажется тебе искажениями, то это повод задуматься.

> И я не хочу тут дискутировать.
> У меня только один риторический вопрос, на который не требуется отвечать:
> - Джек, зачем ты потратил время на построение для себя некой иллюзии?

Я освободил себя от иллюзии. Чего и тебе желаю. :)

> Это такой субъективный "продукт" под названием "моя жизнь".
> И она очень бывает разная.

Мне как-то совсем не трудно понять, что реальность имеет разные частные приложения. Есть кусок реальности под названием камень, есть кусок реальности под названием компьютер, есть кусок реальности под названием Лео, есть под названием Джек. И каждый кусок имеет индивидуальную траекторию движения, которую в нашем с тобой случае можно назвать жизнь. Индивидуальные траектории, индивидуальные жизни.
И что?

> Но сомнительно.
> Я помню, как мы на раз, два, три... триста пять, триста шесть.... 1237, 1238... не могли придти к консенсусу в отношении информации, которую содержат в себе "вещи")).

Помню. Но все время не оставляю надежды найти консенсус.

> Ну тогда я просто скажу, что ты не прав.
> И не буду спорить.))))

Я прав и тоже не буду спорить.

> Потому как есть мат.часть доступная к изучению и ответственные носители традиции.
> Начиная с положения об абсолютной и относительной истинах.
> Хотя ты вправе заявить, что я подменил слово "истина" словом "реальность".

Не только в праве, но и заявляю.

> Извини, но я это всё как терминологическое замыливание воспринимаю.
> Ты апеллируешь к какой-то базовой Реальной реальности, которая как будто бы тобой познана.

Я говорю, говорю. И все мимо. Есть ощущение реальности Реальности. Это не тавтология а два разных слова имеющих чуть чуть разный смысл. реальность (как свойство) Реальности (как объекта). И это ощущение заложено в каждом человеке, что позволяет ему, то есть человеку, адекватно себя вести и в общем-то выживать в этой, такой разнообразной жизни.
Для того, что бы осознать это ощущение, как базовое вовсе не надо познавать всю Реальность. Просто все становится на место. Реальность становится реальной, не надо прятать голову в бесконечном самозапудривании.

> Если это не так, то я тоже умолкаю, потому как не вижу смысла разговарива ссылками на какую-то реальность, которая не познана, но берется к рассмотрению, как будто она познана.

Как хитро ты себе закручиваешь мозг. Зачем? Если это всерьез, а не дидактическое самопожертвование ради пробуждения Джека?

> Если тебя не устраивает термин "относительная реальность", можно использовать термин "представление о реальности".

Но в принципе - это разные вещи. С представлением о реальности - согласен, с относительной реальностью - нет. :)

> Т.е. с одной стороны существует не познаваемая субъектным рассудком Реальная реальность

С одной стороны существует реальность, данная нам в ощущениях, постепенно познаваемая разумом субъекта/сообщества субъектов/на основании опыта и выводов переданных другими субъектами, в том числе из прошлого/прошлыми сообществами субъектов.

> (Абсолют, Абсолютная истина)

Абсолютная истина, скорее всего - это чисто мысленная конструкция.

> а с другой стороны каждый человек в рамках своей рассудочной деятельности имеет дело лишь со своим индивидуальным представлением об этой реальности, основанном на механизмах восприятия и обработки/переработки результатов восприятия.

Ну вот, чем это не галлюцинация? Оторванное от реальности субъективное представление о какой-то своей реальности?

> Хотя, если вспомнить опять такие про Матрицу, то ты легко оперируешь термином "реальность" применительно к разным именно реальностям. В силу существенного различия между "разными реальностями".

?

> Так всё-таки реальность одна или их может быть много?

Как хитро-то подходишь. Нет не много. Одна, родимая. Одна.

>
> Чем пара абсолютная истина - относительная истина" хуже пары "абсолютная реальность - относительная реальность"?

Ничем не хуже, просто это разные вещи.

Ответить на сообщение

Line

28 мар 09:21 юлия"И чё?" )))
28 мар 23:23 Джек "И чё?" )))
29 мар 22:33 юлия  "И чё?" )))
30 мар 01:26 Джек   "И чё?" )))
30 мар 09:33 юлия    "И чё?" )))
30 мар 10:16 Джек     "И чё?" )))
30 мар 11:32 юлия      "И чё?" )))
30 мар 12:48 Джек       "И чё?" )))
01 апр 14:15 Сергей        "И чё?" )))
01 апр 17:07 юлия         "И чё?" )))
01 апр 19:10 Джек          "И чё?" )))
02 апр 11:13 Джек           "И чё?" )))
01 апр 14:42 Джек         "И чё?" )))
01 апр 17:30 Сергей          "И чё?" )))
01 апр 19:04 Джек           "И чё?" )))
01 апр 21:20 Сергей            "И чё?" )))
02 апр 11:23 Джек             "И чё?" )))
02 апр 22:05 Сергей              "И чё?" )))
03 апр 09:45 Джек              "И чё?" )))
03 апр 22:37 юлия              "И чё?" )))
03 апр 22:29 юлия              "И чё?" )))
04 апр 09:35 Джек              "И чё?" )))
03 апр 17:47 Сергей              "И чё?" )))
04 апр 09:45 Джек              "И чё?" )))
04 апр 15:35 Сергей              "И чё?" )))
04 апр 22:41 Джек              "И чё?" )))
05 апр 19:52 Сергей              "И чё?" )))
04 апр 23:49 ПроФан              "И чё?" )))
05 апр 00:04 Джек              "И чё?" )))
05 апр 00:27 ПроФан              "И чё?" )))
06 апр 20:21 Джек              "И чё?" )))
06 апр 20:25 Джек              "И чё?" )))
07 апр 20:38 ПроФан              "И чё?" )))
08 апр 19:51 Джек              "И чё?" )))
08 апр 20:39 ПроФан              "И чё?" )))
11 апр 22:05 юлия              "И чё?" )))
09 апр 21:45 Джек              "И чё?" )))
09 апр 22:39 ПроФан              "И чё?" )))
09 апр 23:09 Джек              "И чё?" )))
09 апр 23:35 ПроФан              "И чё?" )))
19 апр 18:57 Leo              "И чё?" )))
19 апр 22:29 ПроФан              "И чё?" )))
20 апр 07:06 Leo              "И чё?" )))
21 апр 00:27 Джек              "И чё?" )))
22 апр 11:50 Leo              "И чё?" )))
23 апр 10:20 Джек              "И чё?" )))
23 апр 12:49 Leo              "И чё?" )))
23 апр 17:13 Джек              "И чё?" )))
23 апр 18:56 ПроФан              "И чё?" )))
24 апр 15:13 Джек              "И чё?" )))
24 апр 18:32 ПроФан              "И чё?" )))
24 апр 20:39 Джек              "И чё?" )))
24 апр 22:23 ПроФан              "И чё?" )))
24 апр 22:46 Джек              "И чё?" )))
24 апр 23:30 ПроФан              "И чё?" )))
25 апр 10:53 Джек              "И чё?" )))
24 апр 21:04 Leo              "И чё?" )))
24 апр 21:12 Джек              "И чё?" )))
24 апр 21:16 Leo              "И чё?" )))
24 апр 21:24 Джек              "И чё?" )))
24 апр 21:42 Leo              "И чё?" )))
24 апр 22:03 Джек              "И чё?" )))
25 апр 07:09 Leo              "И чё?" )))
25 апр 10:48 ПроФан              "И чё?" )))
25 апр 12:57 Leo              "И чё?" )))
25 апр 23:30 ПроФан              "И чё?" )))
25 апр 09:37 Джек              "И чё?" )))
25 апр 14:23 Leo              "И чё?" )))
26 апр 09:53 Джек              "И чё?" )))
26 апр 16:14 Leo              "И чё?" )))
26 апр 18:32 Джек              "И чё?" )))
30 апр 09:45 Leo              "И чё?" )))
02 май 11:14 Джек              "И чё?" )))
02 май 13:08 Leo              "И чё?" )))
02 май 21:31 Джек              "И чё?" )))
03 май 12:51 Leo              "И чё?" )))
04 май 13:50 Джек              "И чё?" )))
10 май 08:01 Leo              "И чё?" )))
13 май 21:24 Джек              "И чё?" )))
13 май 22:05 Leo              "И чё?" )))
14 май 09:53 Джек              "И чё?" )))
13 май 13:08 Джек              "И чё?" )))
13 май 13:42 Leo              "И чё?" )))
13 май 00:48 Джек              "И чё?" )))
12 май 17:01 Джек              "И чё?" )))
12 май 17:12 Leo              "И чё?" )))
11 май 20:07 Джек              "И чё?" )))
11 май 19:42 Джек              "И чё?" )))
11 май 21:34 Leo              "И чё?" )))
12 май 00:52 Джек              "И чё?" )))
12 май 07:14 Leo              "И чё?" )))
12 май 15:55 Джек              "И чё?" )))
12 май 18:18 Люцифер              "И чё?" )))
12 май 19:20 Leo              "И чё?" )))
12 май 19:42 Люцифер              "И чё?" )))
12 май 21:05 Leo              "И чё?" )))
12 май 22:06 Люцифер              "И чё?" )))
13 май 07:21 Leo              "И чё?" )))
13 май 14:06 Люцифер              "И чё?" )))
13 май 14:23 Leo              "И чё?" )))
13 май 15:55 Люцифер              "И чё?" )))
13 май 16:20 Leo              "И чё?" )))
13 май 19:31 Люцифер              "И чё?" )))
13 май 21:58 Leo              "И чё?" )))
13 май 23:59 Люцифер              "И чё?" )))
14 май 08:02 Leo              "И чё?" )))
14 май 15:42 Люцифер              "И чё?" )))
15 май 08:14 Leo              "И чё?" )))
15 май 10:00 Джек              "И чё?" )))
15 май 16:36 Leo              "И чё?" )))
15 май 17:21 Джек              "И чё?" )))
15 май 17:43 Leo              "И чё?" )))
15 май 22:07 Джек              "И чё?" )))
15 май 17:06 Джек              "И чё?" )))
15 май 17:20 Leo              "И чё?" )))
15 май 17:24 Джек              "И чё?" )))
15 май 17:46 Leo              "И чё?" )))
15 май 22:05 Джек              "И чё?" )))
15 май 22:11 Leo              "И чё?" )))
15 май 22:18 Джек              "И чё?" )))
15 май 17:35 Джек              "И чё?" )))
15 май 17:52 Leo              "И чё?" )))
15 май 09:57 Джек              "И чё?" )))
15 май 18:27 Leo              "И чё?" )))
15 май 21:58 Джек              "И чё?" )))
15 май 22:06 Leo              "И чё?" )))
15 май 22:13 Джек              "И чё?" )))
15 май 22:31 Leo              "И чё?" )))
16 май 00:05 Джек              "И чё?" )))
14 май 11:45 Джек              "И чё?" )))
13 май 17:29 Leo              "И чё?" )))
13 май 12:36 Джек              "И чё?" )))
13 май 13:44 Leo              "И чё?" )))
13 май 14:08 Люцифер              "И чё?" )))
13 май 13:47 Джек              "И чё?" )))
13 май 14:05 Leo              "И чё?" )))
13 май 19:58 Джек              "И чё?" )))
13 май 11:23 Leo              "И чё?" )))
13 май 00:04 Джек              "И чё?" )))
12 май 16:18 Leo              "И чё?" )))
12 май 17:02 Джек              "И чё?" )))
12 май 15:38 Джек              "И чё?" )))
12 май 17:01 Leo              "И чё?" )))
12 май 17:05 Джек              "И чё?" )))
12 май 17:15 Leo              "И чё?" )))
13 май 00:11 Джек              "И чё?" )))
13 май 07:52 Leo              "И чё?" )))
12 май 09:42 Leo              "И чё?" )))
10 май 23:50 Джек              "И чё?" )))
05 май 08:58 Leo              "И чё?" )))
05 май 11:13 Джек              "И чё?" )))
05 май 13:31 Leo              "И чё?" )))
05 май 22:37 Джек              "И чё?" )))
06 май 07:27 Leo              "И чё?" )))
06 май 12:31 Джек              "И чё?" )))
05 май 10:37 Leo              "И чё?" )))
02 май 15:11 Leo              "И чё?" )))
02 май 19:46 Джек              "И чё?" )))
02 май 20:59 Leo              "И чё?" )))
02 май 21:47 Джек              "И чё?" )))
03 май 10:21 Leo              "И чё?" )))
03 май 11:29 Джек              "И чё?" )))
03 май 12:29 Leo              "И чё?" )))
04 май 12:10 Джек              "И чё?" )))
03 май 13:54 Джек              "И чё?" )))
04 май 15:46 ПроФан              "И чё?" )))
03 май 19:42 Leo              "И чё?" )))
04 май 00:55 Джек              "И чё?" )))
01 май 14:46 Джек              "И чё?" )))
01 май 01:32 Джек              "И чё?" )))
02 май 09:11 Leo              "И чё?" )))
02 май 11:45 Джек              "И чё?" )))
01 май 01:33 Джек              "И чё?" )))
01 май 00:51 Джек              "И чё?" )))
30 апр 19:06 Джек              "И чё?" )))
30 апр 16:43 Джек              "И чё?" )))
26 апр 18:38 Джек              "И чё?" )))
25 апр 08:39 Leo              "И чё?" )))
25 апр 09:20 Джек              "И чё?" )))
24 апр 12:04 Leo              "И чё?" )))
23 апр 08:39 Джек              "И чё?" )))
23 апр 12:27 Джек              Из уральской повседневности
22 апр 13:49 Leo              "И чё?" )))
19 апр 21:18 Джек              "И чё?" )))
19 апр 21:55 Leo              "И чё?" )))
19 апр 22:26 Джек              "И чё?" )))
20 апр 06:58 Leo              "И чё?" )))
21 апр 00:14 Джек              "И чё?" )))
16 апр 09:53 Джек              Детская болезнь эззотеризны в мистицизме
03 май 21:09 Leo              Детская болезнь эззотеризны в мистицизме
03 май 23:54 Джек              Детская болезнь эззотеризны в мистицизме
10 апр 09:58 Джек              "И чё?" )))
05 апр 09:10 Mil              "И чё?" )))
05 апр 19:19 ПроФан              "И чё?" )))
06 апр 13:12 юлия              "И чё?" )))
07 апр 20:31 ПроФан              "И чё?" )))
06 апр 19:43 юлия              "И чё?" )))
05 апр 22:17 Mil              "И чё?" )))
05 апр 23:41 ПроФан              "И чё?" )))
30 мар 17:40 юлия        "И чё?" )))
30 мар 22:29 Джек         "И чё?" )))
31 мар 14:05 юлия          "И чё?" )))
01 апр 17:10 юлия           "И чё?" )))
31 мар 16:16 Джек           "И чё?" )))
31 мар 18:15 юлия            "И чё?" )))
01 апр 10:27 Джек             "И чё?" )))
01 апр 16:55 юлия              "И чё?" )))
01 апр 19:20 Джек              "И чё?" )))
01 апр 14:29 Сергей              "И чё?" )))
01 апр 14:44 Джек              "И чё?" )))
01 апр 17:32 Сергей              "И чё?" )))

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости