"И чё?" )))

Джек

Братство Еретиков » Круглый стол » май 2013 » "И чё?" )))

01 мая CE 2013 00:51

В ответ на "И чё?" ))) (Leo, 30 апреля CE 2013 09:45)

> Ок.
> Это твой мир.
> Про мой ты тоже в курсе. ))

У меня есть предположение, что и твой и мой мир - это один и тот же мир. Я, конечно, считаю себя толерантным, но не настолько, что бы признавать наличие совсем разных миров разных головах. :)

> Добрый человек разве не может целенаправленно и осознанно делать (практиковать) доброе дело, различая, что он делает именно доброе, а не злое дело?

Может. Это совпадение трех разных событий. Первое - наличие доброго человека, второе - практика добрых дел, третье - различение добрых и злых дел.

> Бодхисаттва разве не практикует бодхисаттвовость, придя естественным путем к такого рода практике и дав соответствующие обеты?

С бодхисатвами не знаком и сильно сомневаюсь в их существовании.

> Не очень понимаю, зачем тебе заужать применительное поле для слова "практика".

Почему мне? Его заужают, когда говорят о буддистской практике, например.

Я полагал, что мы говорим о практике в применении к восточностям, а не общефилософском значении этого слова..

> Короче, порой разные у нас семантические пространства..

Может быть. Хотя иногда мне кажется, что ты применяешь иную семантику в дидактических целях,не более. Это не так?

> Ну-у... имхо это всё же масс-поп-продукт, и ждать от него каких-то глубоких откровений не следовало.

Разумеется. Откровений я ждал не от него, а от себя. От продукта я ждал какого-то необычного, возможно противоречивого поворота событий, некой психологической сшибки, многозначных недоговоренностей, многозначного символизма, которые, на мой взгляд, в какой-то степени присутствовали в первых двух сериях. :)

> прокатные деньги-то по всему миру надо было ж собирать)).

Это-то понятно.

> По-моему, ты бы такой вывод применил к любой реальности N-1, которая бы возникала как более реальная реальность по отношению к реальности N)).

Просто, на мой взгляд, реальность одна и именно та в которой мы живем. А фантазии насчет - твой мир, мой мир - это следствие улета мозга, создания неких мыслительных конструкций миров находящихся вне реальности.

> Чтобы хоть с чего-то начать ПРАКТИКУ, а то так можно долго теоретизировать, если капризничать на щот "самой реальной реальности". )))

Кстати, рассуждения - это тоже своего рода практика. Одно из немногого, что мне понравилось в последнем Акунинском "Черном городе" - это идея о том, что писание дневника - это тоже разновидность практики.

> В общем, твой ответ на вопрос в целом звучит так:
> "он чувствовал нереальность".
> Ок.
> Но мой вопрос звучал иначе. Я спросил: "Каков твой ориентир той реальности, за которую следует зацепиться?"
>
> С одной стороны ты порицаешь, как мне показалось, "улёт/уход".
> А с другой стороны Neo ведь тоже "ушёл" из той реальности, в которой был? Ты порицаешь его поступок?

Нео находился в улёте, созданном для него. И он вернулся из улёта в Реальность. Как я могу его осуждать? Наоборот. :)
Ты стараешься уравнять в правах реальность и мыслительные конструкции, порожденные "улётом". Здесь не семантикой пахнет, а прямой изменой делу пролетарской революции.

> Да, собственно, и сам буддизм - это смерть самому себе.
> Ибо по факту "достижения" буддизм отбрасывается лишь как последняя "концепция". Не более того. Тебе ж это хорошо известно.

Теория мне в какой-то мере известна. Практика в какой-то мере тоже. Теоретическое "отбрасывание", как конечная цель, ведет на самом деле к пожизненному "засасыванию". Примерно так же как коммунизм как конечная цель есть уничтожение насилия и государства, а на самом деле являлся довольно жесткой диктатурой. Техника воздействия на умы в общем-то одинакова ибо реальность одна и умы во многом одинаково устроены. Разная только оболочка, форма. Суть же одна.
Дзен, в его лучших проявлениях, лучших на мой взгляд, разумеется, отбрасывал буддизм не как конечный результат, где-то там..

Ответить на сообщение

28 мар 09:21	юлия	"И чё?" )))
28 мар 23:23	Джек	"И чё?" )))
29 мар 22:33	юлия	"И чё?" )))
30 мар 01:26	Джек	"И чё?" )))
30 мар 09:33	юлия	"И чё?" )))
30 мар 10:16	Джек	"И чё?" )))
30 мар 11:32	юлия	"И чё?" )))
30 мар 12:48	Джек	"И чё?" )))
01 апр 14:15	Сергей	"И чё?" )))
01 апр 17:07	юлия	"И чё?" )))
01 апр 19:10	Джек	"И чё?" )))
02 апр 11:13	Джек	"И чё?" )))
01 апр 14:42	Джек	"И чё?" )))
01 апр 17:30	Сергей	"И чё?" )))
01 апр 19:04	Джек	"И чё?" )))
01 апр 21:20	Сергей	"И чё?" )))
02 апр 11:23	Джек	"И чё?" )))
02 апр 22:05	Сергей	"И чё?" )))
03 апр 09:45	Джек	"И чё?" )))
03 апр 22:37	юлия	"И чё?" )))
03 апр 22:29	юлия	"И чё?" )))
04 апр 09:35	Джек	"И чё?" )))
03 апр 17:47	Сергей	"И чё?" )))
04 апр 09:45	Джек	"И чё?" )))
04 апр 15:35	Сергей	"И чё?" )))
04 апр 22:41	Джек	"И чё?" )))
05 апр 19:52	Сергей	"И чё?" )))
04 апр 23:49	ПроФан	"И чё?" )))
05 апр 00:04	Джек	"И чё?" )))
05 апр 00:27	ПроФан	"И чё?" )))
06 апр 20:21	Джек	"И чё?" )))
06 апр 20:25	Джек	"И чё?" )))
07 апр 20:38	ПроФан	"И чё?" )))
08 апр 19:51	Джек	"И чё?" )))
08 апр 20:39	ПроФан	"И чё?" )))
11 апр 22:05	юлия	"И чё?" )))
09 апр 21:45	Джек	"И чё?" )))
09 апр 22:39	ПроФан	"И чё?" )))
09 апр 23:09	Джек	"И чё?" )))
09 апр 23:35	ПроФан	"И чё?" )))
19 апр 18:57	Leo	"И чё?" )))
19 апр 22:29	ПроФан	"И чё?" )))
20 апр 07:06	Leo	"И чё?" )))
21 апр 00:27	Джек	"И чё?" )))
22 апр 11:50	Leo	"И чё?" )))
23 апр 10:20	Джек	"И чё?" )))
23 апр 12:49	Leo	"И чё?" )))
23 апр 17:13	Джек	"И чё?" )))
23 апр 18:56	ПроФан	"И чё?" )))
24 апр 15:13	Джек	"И чё?" )))
24 апр 18:32	ПроФан	"И чё?" )))
24 апр 20:39	Джек	"И чё?" )))
24 апр 22:23	ПроФан	"И чё?" )))
24 апр 22:46	Джек	"И чё?" )))
24 апр 23:30	ПроФан	"И чё?" )))
25 апр 10:53	Джек	"И чё?" )))
24 апр 21:04	Leo	"И чё?" )))
24 апр 21:12	Джек	"И чё?" )))
24 апр 21:16	Leo	"И чё?" )))
24 апр 21:24	Джек	"И чё?" )))
24 апр 21:42	Leo	"И чё?" )))
24 апр 22:03	Джек	"И чё?" )))
25 апр 07:09	Leo	"И чё?" )))
25 апр 10:48	ПроФан	"И чё?" )))
25 апр 12:57	Leo	"И чё?" )))
25 апр 23:30	ПроФан	"И чё?" )))
25 апр 09:37	Джек	"И чё?" )))
25 апр 14:23	Leo	"И чё?" )))
26 апр 09:53	Джек	"И чё?" )))
26 апр 16:14	Leo	"И чё?" )))
26 апр 18:32	Джек	"И чё?" )))
30 апр 09:45	Leo	"И чё?" )))
02 май 11:14	Джек	"И чё?" )))
02 май 13:08	Leo	"И чё?" )))
02 май 21:31	Джек	"И чё?" )))
03 май 12:51	Leo	"И чё?" )))
04 май 13:50	Джек	"И чё?" )))
10 май 08:01	Leo	"И чё?" )))
13 май 21:24	Джек	"И чё?" )))
13 май 22:05	Leo	"И чё?" )))
14 май 09:53	Джек	"И чё?" )))
13 май 13:08	Джек	"И чё?" )))
13 май 13:42	Leo	"И чё?" )))
13 май 00:48	Джек	"И чё?" )))
12 май 17:01	Джек	"И чё?" )))
12 май 17:12	Leo	"И чё?" )))
11 май 20:07	Джек	"И чё?" )))
11 май 19:42	Джек	"И чё?" )))
11 май 21:34	Leo	"И чё?" )))
12 май 00:52	Джек	"И чё?" )))
12 май 07:14	Leo	"И чё?" )))
12 май 15:55	Джек	"И чё?" )))
12 май 18:18	Люцифер	"И чё?" )))
12 май 19:20	Leo	"И чё?" )))
12 май 19:42	Люцифер	"И чё?" )))
12 май 21:05	Leo	"И чё?" )))
12 май 22:06	Люцифер	"И чё?" )))
13 май 07:21	Leo	"И чё?" )))
13 май 14:06	Люцифер	"И чё?" )))
13 май 14:23	Leo	"И чё?" )))
13 май 15:55	Люцифер	"И чё?" )))
13 май 16:20	Leo	"И чё?" )))
13 май 19:31	Люцифер	"И чё?" )))
13 май 21:58	Leo	"И чё?" )))
13 май 23:59	Люцифер	"И чё?" )))
14 май 08:02	Leo	"И чё?" )))
14 май 15:42	Люцифер	"И чё?" )))
15 май 08:14	Leo	"И чё?" )))
15 май 10:00	Джек	"И чё?" )))
15 май 16:36	Leo	"И чё?" )))
15 май 17:21	Джек	"И чё?" )))
15 май 17:43	Leo	"И чё?" )))
15 май 22:07	Джек	"И чё?" )))
15 май 17:06	Джек	"И чё?" )))
15 май 17:20	Leo	"И чё?" )))
15 май 17:24	Джек	"И чё?" )))
15 май 17:46	Leo	"И чё?" )))
15 май 22:05	Джек	"И чё?" )))
15 май 22:11	Leo	"И чё?" )))
15 май 22:18	Джек	"И чё?" )))
15 май 17:35	Джек	"И чё?" )))
15 май 17:52	Leo	"И чё?" )))
15 май 09:57	Джек	"И чё?" )))
15 май 18:27	Leo	"И чё?" )))
15 май 21:58	Джек	"И чё?" )))
15 май 22:06	Leo	"И чё?" )))
15 май 22:13	Джек	"И чё?" )))
15 май 22:31	Leo	"И чё?" )))
16 май 00:05	Джек	"И чё?" )))
14 май 11:45	Джек	"И чё?" )))
13 май 17:29	Leo	"И чё?" )))
13 май 12:36	Джек	"И чё?" )))
13 май 13:44	Leo	"И чё?" )))
13 май 14:08	Люцифер	"И чё?" )))
13 май 13:47	Джек	"И чё?" )))
13 май 14:05	Leo	"И чё?" )))
13 май 19:58	Джек	"И чё?" )))
13 май 11:23	Leo	"И чё?" )))
13 май 00:04	Джек	"И чё?" )))
12 май 16:18	Leo	"И чё?" )))
12 май 17:02	Джек	"И чё?" )))
12 май 15:38	Джек	"И чё?" )))
12 май 17:01	Leo	"И чё?" )))
12 май 17:05	Джек	"И чё?" )))
12 май 17:15	Leo	"И чё?" )))
13 май 00:11	Джек	"И чё?" )))
13 май 07:52	Leo	"И чё?" )))
12 май 09:42	Leo	"И чё?" )))
10 май 23:50	Джек	"И чё?" )))
05 май 08:58	Leo	"И чё?" )))
05 май 11:13	Джек	"И чё?" )))
05 май 13:31	Leo	"И чё?" )))
05 май 22:37	Джек	"И чё?" )))
06 май 07:27	Leo	"И чё?" )))
06 май 12:31	Джек	"И чё?" )))
05 май 10:37	Leo	"И чё?" )))
02 май 15:11	Leo	"И чё?" )))
02 май 19:46	Джек	"И чё?" )))
02 май 20:59	Leo	"И чё?" )))
02 май 21:47	Джек	"И чё?" )))
03 май 10:21	Leo	"И чё?" )))
03 май 11:29	Джек	"И чё?" )))
03 май 12:29	Leo	"И чё?" )))
04 май 12:10	Джек	"И чё?" )))
03 май 13:54	Джек	"И чё?" )))
04 май 15:46	ПроФан	"И чё?" )))
03 май 19:42	Leo	"И чё?" )))
04 май 00:55	Джек	"И чё?" )))
01 май 14:46	Джек	"И чё?" )))
01 май 01:32	Джек	"И чё?" )))
02 май 09:11	Leo	"И чё?" )))
02 май 11:45	Джек	"И чё?" )))
01 май 01:33	Джек	"И чё?" )))
01 май 00:51	Джек	"И чё?" )))
30 апр 19:06	Джек	"И чё?" )))
30 апр 16:43	Джек	"И чё?" )))
26 апр 18:38	Джек	"И чё?" )))
25 апр 08:39	Leo	"И чё?" )))
25 апр 09:20	Джек	"И чё?" )))
24 апр 12:04	Leo	"И чё?" )))
23 апр 08:39	Джек	"И чё?" )))
23 апр 12:27	Джек	Из уральской повседневности
22 апр 13:49	Leo	"И чё?" )))
19 апр 21:18	Джек	"И чё?" )))
19 апр 21:55	Leo	"И чё?" )))
19 апр 22:26	Джек	"И чё?" )))
20 апр 06:58	Leo	"И чё?" )))
21 апр 00:14	Джек	"И чё?" )))
16 апр 09:53	Джек	Детская болезнь эззотеризны в мистицизме
03 май 21:09	Leo	Детская болезнь эззотеризны в мистицизме
03 май 23:54	Джек	Детская болезнь эззотеризны в мистицизме
10 апр 09:58	Джек	"И чё?" )))
05 апр 09:10	Mil	"И чё?" )))
05 апр 19:19	ПроФан	"И чё?" )))
06 апр 13:12	юлия	"И чё?" )))
07 апр 20:31	ПроФан	"И чё?" )))
06 апр 19:43	юлия	"И чё?" )))
05 апр 22:17	Mil	"И чё?" )))
05 апр 23:41	ПроФан	"И чё?" )))
30 мар 17:40	юлия	"И чё?" )))
30 мар 22:29	Джек	"И чё?" )))
31 мар 14:05	юлия	"И чё?" )))
01 апр 17:10	юлия	"И чё?" )))
31 мар 16:16	Джек	"И чё?" )))
31 мар 18:15	юлия	"И чё?" )))
01 апр 10:27	Джек	"И чё?" )))
01 апр 16:55	юлия	"И чё?" )))
01 апр 19:20	Джек	"И чё?" )))
01 апр 14:29	Сергей	"И чё?" )))
01 апр 14:44	Джек	"И чё?" )))
01 апр 17:32	Сергей	"И чё?" )))

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости
Дерево сообщений	Список заголовков	Одной страницей