Христианскими терминами

Афинагор

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2013  »  Христианскими терм...

Line

13 января CE 2013 19:30
В ответ на Христианскими терминами (Piastrilka, 13 января CE 2013 18:22)

Интересные заметки
И в общем-то все правда.
Единственное, чтобы рост продолжался нужен другой человек. Нужен контекст. Иначе можно нафантазировать себе Бога и свой путь так.
Еще бы я добавил веру.
Часто, чтобы совершить выбор, нужна вера. Причем не просто набор информации в голове и убежденность в ее истинности, а реальная вера -упование, как у Петра, когда он по воде пошел. Нужно видеть реальную силу Бога, который вмешивается в твою жизнь. Не интерпретации этого, а действие.

> О рождении духа, выборе и прочем.
>
> "Мы младенцы во Христе", один насадил, другой поливал, а взрастил Христос.
> Ок. Когда мы младенцы во Христе, когда (верим) крещены водой и/или Духом Святым, и когда нам говорят в церкви, что человек = тело+душа+дух. При этом про тело нам понятно, протестанты говорят о душе, что душа = воля+разум+чувства. Про чувства понятно (5 органов чувств), разум - непонятно, но допустим, размышление и мыслительные процессы, оценка, и воля - которая, в общем-то, тоже понятно, умение где-то сделать что-то через "не хочу", заставить себя, ограничить.
> Про дух на мои вопросы протестанты всегда отвечали - это то, через что человек общается с Богом. Но тогда ведь это просто инструмент? т.е. это не может быть "то, через что". Это-таки третья составляющая человека, и она типа была в виде зернышка закинута в человека (в сердце?), и там должна была бы (по логике вещей) прорастать. А пасторы/ священники зернышко поливают, и оно растет...
> Ну допустим, мы не из христианской церкви, а просто живем. И вопрос, а зачем собственно, и в чем смысл, у нас есть. И где-то кто-то что-то сказал, куда-то пригласил, что-то сделал. Мы видели, и когда-то согласились, что да, я теперь тоже так хочу, хочу понять, узнать, измениться. У протестантов это покаяние, где-то еще - какая-то иная инициация. В общем, некий момент - посадка зернышка.
> Дальше мы напичкиваемся информацией сообщества, в котором инициировались, т.е. зернышко поливают. Кто чем умеет, кто-то водой, кто-то мочой, кто чем. Мы еще даже не младенцы, так что еще не понимаем, чего там у нас поливается... Но мы Библию читаем, молимся, выполняем иные правила. Мы младенцы, и отданы в руки Бога, мы молимся "не моя воля, но Твоя да будет", "води меня путями Твоими", и таким образом нам нужна наша воля - не ходить с друзьями бухать, не забывать молиться перед едой и т.д. И нас охватывает эйфория, мы чувствуем, что в руках Бога, мы хотим следовать Его желаниям, служить Ему. Протестанты говорят - "первая любовь". Мы слышим Его ответы в своем сердце, мы начинаем понимать, чего Он хочет от нас, и следуем этому. Мы водимы Богом.
> Мы решаем свои проблемы через веру, восстанавливаем отношения в семье, с миром, кто что, служим в церкви, приобщаем родственников к церкви и пр. Мы младенцы во Христе.
> В это время у человека есть выбор? только в том, потакнуть ли какой-то своей слабости, или нет? согрешить или нет? но это разве выбор? нет. это - ослушался - покаялся. Выбор ясен - водимый Богом делает то, что хочет от него Бог, он имеет удостоверение в себе самом, что нужно делать, а что нет, потому что всегда слышит Бога.
> По мере опыта, молитвы, водительства Бога, однажды вдруг понимаешь, что Бог дает тебе свое водительство на ситуацию из 2-х путей, один путь ведет так к цели, другой - так, но тоже ведет. Оба хороши, но выбрать надо самому. Вот тогда появляется выбор. Ты правила знаешь, волю Бога относительно ситуации знаешь, до цели в любом случае дойдешь. Но идти будешь или так, или так. У каждого пути есть свои плюсы и минусы. Но выбрать должен сам. Можно выделываться, протестовать, но правила неизменны, а Богу все равно, что ты выберешь. Потому что оба пути в одно и то же место. Это потому, что младенец потихоньку становится подростком.
> С какого момента мы помним себя? С детского сада, с 1 класса? с 3 лет? - да кто как. И семечко духа, которое было посажено, прорастая как третья составляющая человека, не сразу человеком понимается и осознается, как дух (та самая "вечная сущность"). Иногда и не прорастает совсем. Прорастает мало. Наши дети не сразу становятся самостоятельными. Так и мы, ходя "в духе", т.е. в каком-то ином мире (я называю - невидимое) делая первые шаги, делаем их под присмотром Бога. А потом постепенно самостоятельно. У нас там также есть пространство, известное нам, и мы можем вообще никуда не ходить из него. Там свои правила, и свой мир, свои жители, разные уровни и миры. Мы можем там заблудиться, как ребенок в мегаполисе. Мы постепенно только правила какие-то там узнаем, как там все устроено, и начинаем там жить. Очень долго только это все, очень долго. Да и тут (которое по сути то же самое невидимое "там", но закрепленное нашим восприятием в наш "реальный мир") прелестей много, не хочется туда. И постепенно "младенец во Христе" может вырасти, и начать ходить по своему пространству, потом и дальше, его Бог может отправить по делу, может просто на все 4 стороны. Нас уже не надо поливать, мы можем сами о себе позаботиться. Нам дано направление и знание невидимого - не сразу все, конечно, но дальше мы сами выбираем, что делать. И этот выбор не бытовой, т.е. выбор не стоит - согрешить или нет - там этих понятий нет больше. Выбор всегда в одну сторону - туда, где я расту дальше. Т.е. повышаю осознанность, и знаю себя этой "вечной сущностью" все лучше и лучше, больше и больше, или я торможу. Потому что я (как вечная сущность) после смерти остаюсь собой (вечной сущностью). Я продолжаю жить в невидимом, в котором живу уже сейчас. Если же я сейчас не осознаю себя вечной сущностью, то и после разрушения физического тела меня не будет. Если я "младенец", то "младенец" буду и потом, после смерти, т.е. не осознАю потом ничего более, чем осознаю сейчас. Рост осознанности возможен только в воплощенном виде, за счет генетики.

Ответить на сообщение

Line

13 янв 18:22 PiastrilkaХристианскими терминами
13 янв 20:56 ПроФан Христианскими терминами
13 янв 21:52 Piastrilka  Христианскими терминами
13 янв 23:09 ПроФан   Христианскими терминами
14 янв 11:42 Piastrilka    Христианскими терминами
13 янв 19:30 Афинагор Христианскими терминами
13 янв 20:03 Piastrilka  Христианскими терминами
13 янв 22:00 Афинагор   Христианскими терминами
14 янв 18:12 юлия    Христианскими терминами
14 янв 11:53 Piastrilka    Христианскими терминами

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости