Материализм/идеализм

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  январь 2013  »  Материализм/идеализм

Line

12 января CE 2013 21:59
В ответ на Материализм/идеализм (Piastrilka, 12 января CE 2013 13:54)

> Хм... Напротив, если человек лишен целостности - он не может делать никакой выбор в принципе.

Возможно мы по-разному понимаем слово выбор? :) Я понимаю так - стоит человек на балконе пятого этажа и выбирает - то ли с балкона выброситься, то ли пойти с женой пообедать, то ли еще постоять покурить, на девушку в соседнем окне поглазеть. Такой выбор, если человек перед ним стоит и он на самом деле выбирает - следствие отсутствия целостности.
В остальных случаях каждый момент времени человек поступает однозначно так как считает нужным поступать в данной ситуации . Исходя из своих представлений об этой ситуации. Пока он целостен, проблема выбора у него не стоит. Похоже, что когда говорят о выборе имеют ввиду умение видеть максимальное количество факторов при оценке ситуации. Но с проблемой выбора человек сталкивается только тогда, когда стержень в нем сломан, может быть только на мгновение, и он не знает или не хочет знать, что ему нужно.

> Говорить о свободе, в т.ч. свободе выбора можно начинать только тогда, когда человек себя осознал той самой вечной сущностью (наличие которой вы считаете заблуждением, но я думаю, на самом деле тут противоречий нет).

Полагаю, что нет необходимости приписывать своим психическим состояниям вечную сущность.

> Все энергия......
этот человек никогда не скажет "так получилось" или "это судьба", потому что он точно знает, что это он сделал выбор.

Я говорил, что слово энергия не из моего словаря и оно на меня не действует в том смысле, который Вы вкладываете. Все остальное правильно. И является подтверждением моих мыслей. :) Первый случай, который Вы описываете - это случай, когда человек испытывает страх перед собственной инициативой. Он так же собирает деньги на отпуск, потому что хочет туда поехать, если и в самом деле этого хочет, он так же добивается этого, пробивает отпуск, но при этом хочет показать, что он делает то, что ему хочется не потому что ему хочется, а потому что так получилось. Другой тоже делает то что он хочет, но с полной уверенностью, что сам это выбрал. Конечно, второй человек во многих случаях симпатичнее первого. Разумеется, есть еще вариант разной степени учета факторов, причиной чего может быть либо разные мозги или разная их тренированность. И человек может говорить, что так получилось, потому что не осознавал все факторы. Но то что он в любом случае, если здоров и не разбит морально, не выбирает, а делает то, что хочет, то что обусловлено его генетическим и личным опытом - для меня это несомненно. :)

>
> Внутри коридора у человека есть большое пространство вариантов для выбора.

Я уже говорил свое нынешнее мнение. Человек осознает большое количество факторов, но выбора у него нет. Он делает то что хочет. Вы скажете - это и есть выбор, а я Вам попротиворечу. Никакого выбора. То что он хочет обусловлено его природой и опытом.

>
> Есть момент жизни, в который человек абсолютно точно понимает "судьба кончилась, дальше все - мой собственный выбор". Это абсолютно точно, и выбирать на самом деле может только человек, в жизни которого был этот момент.

Ну да. Осознание того, что ты что-то для кого-то значишь в этом мире - великая вещь.

>

Ответить на сообщение

Line

12 янв 13:54 PiastrilkaМатериализм/идеализм
12 янв 23:14 юлия Материализм/идеализм
13 янв 16:33 Piastrilka  Материализм/идеализм
13 янв 20:55 юлия   Материализм/идеализм
13 янв 21:40 Piastrilka    Материализм/идеализм
13 янв 22:17 юлия     Материализм/идеализм
14 янв 11:31 Piastrilka      Материализм/идеализм
14 янв 19:15 юлия       Материализм/идеализм
12 янв 21:59 Джек Материализм/идеализм
13 янв 16:53 Piastrilka  Материализм/идеализм
14 янв 00:02 Джек   Материализм/идеализм
14 янв 13:03 Piastrilka    Материализм/идеализм
14 янв 23:14 Джек     Материализм/идеализм
15 янв 10:20 Piastrilka      Материализм/идеализм
15 янв 22:45 Джек       Материализм/идеализм
17 янв 15:22 Piastrilka        Материализм/идеализм
17 янв 16:38 Джек         Материализм/идеализм
15 янв 21:55 Джек       Материализм/идеализм
17 янв 16:17 Piastrilka        Материализм/идеализм
17 янв 18:10 Джек         Материализм/идеализм
17 янв 19:10 Piastrilka          Материализм/идеализм
18 янв 00:40 Джек           Материализм/идеализм
14 янв 00:15 ПроФан    Материализм/идеализм
14 янв 11:04 Джек     Материализм/идеализм
14 янв 00:13 ПроФан    Материализм/идеализм
14 янв 11:02 Джек     Материализм/идеализм
13 янв 12:12 Джек  Материализм/идеализм
13 янв 17:06 Piastrilka   Материализм/идеализм

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости