Гм

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  октябрь 2012  »  Гм

Line

30 октября CE 2012 00:04
В ответ на Гм (Люцифер, 28 октября CE 2012 16:00)

> Мы уже рассмотрели, что появление нового поколения или среднего класса не может объяснить происходящее.

Мы рассмотрели, что и то и другое очень хорошо объясняет многие аспекты происходящего. Если иметь ввиду протесты, конечно.

> Следовательно, есть другие причины

Разумеется. Процесс многовекторный.

> но никакие другие причины ты не желаешь рассматривать даже гипотетически.

Почему ты сделал такой вывод?

> При это твоим единственным "аргументом" против их рассмотрения является странная фраза "это не ново" или "это заезженно" ??????

"Не ново" не является аргументом против их рассмотрения, оно является аргументом против идеи исключительной уникальности происходящего. "Заезжено" является аргументом против зацикленности разума на ограниченном количестве фраз . Не более.

> Одни вопросительные знаки. Других эмоций у меня нет.

:) А я еще могу улыбаться.

> Люди говорят о них снова и снова, потому что именно эти факторы они считают ключевыми, разве не так?

Да я тебе только об этом и говорю.

> Кстати, ты не ответил на вопрос: что важнее сохранение власти или сохранение страны?

Можно ли иметь страну без власти? Не понял этого Или или.

> Я помню как было в 2000-м году и говорю о том, что помню.

Значит ты должен помнить, что наезды-протесты начались практически мгновенно после избрания нового президента.

> Оно и раньше подрастало. То же самое мы наблюдаем и сегодня: да, молодое поколение участвует в происходящем более активно, в силу своей молодости, но причины происходящего лежат глубже. И появление нового поколения не в силах объяснить происходящее. Это дополнительный фактор, но не причина.

Я уже говорил, что причина по большому счету в существовании России как таковой. Остальное - дополнительные факторы. Насчет смены поколений - не надо забывать, что в 85 году у власти в стране оказалось поколение, нежная юность и процесс становления которого пришлась на конец 50-х, то есть пропитанное идеями и заблуждениями шестидесятников. Что объясняет большую часть реформ, шагов и ходов, приведших к распаду страны.

> Более того, еще в 2005 году молодое поколение вовсе не оценивало обстановку как неблагополучную: 7 лет назад многие мои сверстники оценивали обстановку вполне позитивно и открыто поддерживали действующую власть.

Вот и я о том же. Растете, меняете взгляды, а на хвосте уже новое поколение со своими фишками.

> Извини, но это ты запихиваешь реальность в прокрустово ложе собственных представлений о том, что должно быть - вместо того что оценивать реальность, как она есть.

Интересно.

> Ты говоришь, власть действует единственно возможным способом в сложившихся условиях,

Во-первых, я предлагал чисто теоретически рассмотреть вопрос о том, что протесты могут смести правительство, которое действует единственно возможным способом. Говорят в Италии протесты снесли Берлоускони, но новое правительство продолжает идти тем же курсом, потому что он единственно возможен. И уже начались протесты, которые готовы снести и это правительство.
Во вторых, не исключаю возможности, что в случае с Россией происходит то же самое.

> но как только речь идет о том, что КОНКРЕТНО было сделано властью, то сразу оказывается что это "не ново" и "заезженно".

Насчет конкретности я тоже сказал_ то что я конкретно видел сам в Питере и Челябинске. Это что не конкретность? По видимому нет.

> Самоуправляемым. Хотя и в составе.

По всей видимости в некоторых случаях, когда тебе это угодно, мы можем относить к фактически независимым странам страны которые не имеют своей внешней и военной политики, ограничения во внутренней политике.

Ответить на сообщение

Line

28 окт 16:00 ЛюциферГм
30 окт 00:04 Джек Гм
31 окт 00:56 Люцифер  Гм
01 ноя 20:46 Джек   Гм
02 ноя 11:20 Джек    Гм
02 ноя 12:36 Люцифер     Гм
02 ноя 12:45 Джек      Гм
02 ноя 17:42 Люцифер       Гм
02 ноя 22:20 Джек        Гм
04 ноя 13:27 Люцифер         Гм
04 ноя 13:44 Джек          Гм
04 ноя 14:31 Люцифер           Гм
           ПРОДОЛЖЕНИЕ (60)
01 ноя 00:29 Джек   Гм
01 ноя 12:43 Люцифер    Гм
01 ноя 15:45 Джек     Гм
01 ноя 17:55 Люцифер      Гм
01 ноя 18:04 Джек       Гм
01 ноя 19:13 Люцифер        Гм
01 ноя 20:17 Джек         Гм
01 ноя 20:33 ПроФан          Гм
02 ноя 00:51 Люцифер           Гм
01 ноя 20:40 Джек           Гм
28 окт 13:32 ДжекГм

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости