Фобийное - и просветленное

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2012  »  Фобийное - и просв...

Line

11 июля CE 2012 10:51
В ответ на Фобийное - и просветленное (Leo, 10 июля CE 2012 17:15)

> Все расставлено по своим логическим уровням.
> Если их не путать, то не будет запутано.
> Не будет противоречий.

ОК. В смысле - принимаю к сведению такую точку зрения. Хотя мои впечатления больше совпадают с теми, которые ты пытаешься приписать мне - то есть подмены понятий, перескоки и тд. Если быть совсем точным, то у меня последовательно складывались ощущения несъезжаемости от разных текстов и притянутость за уши объяснений этой несъезжаемости в попытках создать единуюстройную теорию.
Но отдельные понятия, прорывы мысли - типа нирвана и сансара это одно и тоже - я полностью одобряю и поддерживаю. И даже объясняю с материалистической точки зрения. :)

> У тебя к чему сводится?
> К материи? - Ок.

Скорее к Создателю. :) Если последовательно фильтровать то, что говорил. :)
Создатель->Материя->Законы-> Cвойства->Информация->Сознание->Реальность (Иллюзии). Что-то примерно такое.

> У буддистов к Уму.
> Почему они не могут быть, напр., тождественными?

Я отождествляю Ум Будды и Законы существования Материи. Ум человека как высокая (может быть и высшая) форма проявления такого свойства Материи как Информация. Не стыкуется. Ум, получается, в любом случае не тождественен Материи.

> Извини, я не смог понять, какое понимание в этот термин вкладываешь ты.

У меня создалось впечатление, что и не пытался. :) Меня это не обижает, потому извиняться не за что. :) Просто пытался обратить твое внимание на то, что ты не пытался. :)

> И куда девать привычное понимание.

Стало частностью. В применении к своей области. Скажем, ты оперировал кибернетическим пониманием. Хорошо. Поддерживаю и одобряю.

> Да. По мере продвижения в своих познаниях человек всё более убеждается в том, что многое ему лишь кажется...

Тут главное не впасть в ересь релятивизма. Тонкая грань. Ведь одновременно он убеждается, что многое недвижно. И это нельзя выбрасывать из сознания.

> > Новый смысл, для которого старые смыслы, а их много - это не только кибернетический смысл, становятся частностями. Не совсем уж и новый смысл.
>
> А где тогда общая смысловая структура термина, в кот. было бы указано место для частностей?

?Не совсем понимаю. Что мешает перейти к кибернетике?

> > А ты в своих постулатах отличаешь иллюзию от реальности?
>
> Я не в курсе, какова реальность сама по себе.

Я говорил, что полагаю, что в человеке сидит ощущение Реальности, как некий стержень, что ли, думаю, что это один из механизмов, позволяющих строить адекватные оценки отражения и, соответственно, выживать. Занимаясь умствованиями, в человеке это ощущение замыливается, ум сосредотачивается на иллюзиях. К чему приводит, например, практика дзен? - к тому, что человек снова оказывается в Реальности. И все. Умствования на тему какова реальность сама по себе - очередная порция Иллюзий.

> А если исключить "думание", позволив этому просто БЫТЬ?

Полагаю, что гашение думания - это в общем заблуждение. Точнее так - это инструмент для того, что бы сдвинуть глубинный, истинный ум с сосредоточения на иллюзиях и помочь попасть ему в Реальность. Хотя это не факт, опасный, непредстказуемый инструмент.
Попробую на аналогии. Вот есть закон тяготения, закон одинаков во всех точках вселенной, типа истинный ум Будды сосредоточен на одной мысли об этом законе и тела в пространстве (мысли) носятся по правильным орбитам. Предположим тела вдруг остановились и повисли, что это означает? Означает, что "поплыл" закон, "Поплыло" сознание Будды.
То есть, если вернуться к реальному уму, остановка мыслей
ведет к тому, что начинает "плыть" внутреннее сосредоточение, а вот куда оно приплывет, в Реальность или в еще большие Иллюзии - это уж как получится.
С удовольствием предвижу, что вместо ответа по существу аналогии, ты будешь искать зацепы в применении слова "закон", например. :)

> В том-то и буддо-путь, чтобы всё загасить и, пробудившись, переактивировать"ся". "Ся" правда при этом станет чисто условным, судя по инструкции)).

Инструкция сия есть один из вариантов Иллюзий, которое сознание навешивает на Пустоту.

> ты не встречался с явлением слепого пятна?
> Не встречался с тем, что люди по разному, бывает, описывают казалось бы одну и ту же объективную для них ситуацию?
> Ты этим пренебрегаешь?

Но этот никак не доказывает, что меняется сама ситуация?

Ответить на сообщение

Line

15 июн 12:21 ДжекФобийное - и просветленное
19 июн 00:06 юлия Фобийное - и просветленное
19 июн 13:48 Валерий  осветленное
19 июн 17:53 ПроФан   осветленное
19 июн 18:16 Валерий    осветленное
19 июн 19:28 ПроФан     осветленное
20 июн 10:35 Валерий      осветленное
20 июн 15:13 ПроФан       осветленное
21 июн 10:33 Валерий        осветленное
21 июн 23:38 ПроФан         осветленное
21 июн 22:57 юлия         осветленное
22 июн 11:10 Валерий          осветленное
27 июн 08:43 Leo           осветленное
15 июн 19:38 ПроФан Фобийное - и просветленное
16 июн 00:45 Джек  Фобийное - и просветленное
20 июн 18:59 юлия   Фобийное - и просветленное
21 июн 19:00 Джек    Фобийное - и просветленное
27 июн 08:31 Leo     Фобийное - и просветленное
27 июн 16:41 юлия      Фобийное - и просветленное
27 июн 20:32 Leo       Фобийное - и просветленное
27 июн 23:01 ПроФан        Фобийное - и просветленное
28 июн 13:12 Leo         Фобийное - и просветленное
28 июн 20:38 ПроФан          Фобийное - и просветленное
28 июн 21:03 Leo           Фобийное - и просветленное
28 июн 21:01 Leo           Фобийное - и просветленное
29 июн 01:13 Джек            Фобийное - и просветленное
28 июн 21:50 ПроФан            Фобийное - и просветленное
28 июн 22:41 Leo             Фобийное - и просветленное
28 июн 22:51 ПроФан              Фобийное - и просветленное
28 июн 23:08 Leo              Фобийное - и просветленное
28 июн 23:04 Leo              Фобийное - и просветленное
28 июн 23:50 юлия              Фобийное - и просветленное
29 июн 08:39 Leo              Фобийное - и просветленное
30 июн 17:13 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 19:13 Leo              Фобийное - и просветленное
30 июн 00:13 юлия              Фобийное - и просветленное
02 июл 11:46 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 19:40 юлия              Фобийное - и просветленное
02 июл 22:44 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 23:56 ПроФан              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:05 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:23 ПроФан              Фобийное - и просветленное
03 июл 09:22 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 23:45 юлия              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:09 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:33 юлия              Фобийное - и просветленное
03 июл 08:46 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 20:05 юлия              просветленное
03 июл 00:49 юлия              Фобийное - и просветленное
03 июл 08:36 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 19:41 юлия              звездное
05 июл 17:18 Leo              звездное
10 июл 16:18 юлия              звездное
11 июл 13:20 Джек              звездное
11 июл 14:50 юлия              звездное
28 июн 23:38 ПроФан              Фобийное - и просветленное
29 июн 08:15 Leo              Фобийное - и просветленное
27 июн 12:18 Джек      Фобийное - и просветленное
27 июн 15:13 Leo       Фобийное - и просветленное
28 июн 01:28 Джек        Фобийное - и просветленное
28 июн 13:16 Leo         Фобийное - и просветленное
28 июн 13:43 Джек          Фобийное - и просветленное
28 июн 14:07 Leo           Фобийное - и просветленное
29 июн 01:11 Джек            Фобийное - и просветленное
29 июн 08:29 Leo             Фобийное - и просветленное
29 июн 13:40 Джек              Фобийное - и просветленное
29 июн 13:34 Джек              Фобийное - и просветленное
29 июн 19:18 Leo              Фобийное - и просветленное
30 июн 00:39 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 17:15 Leo              Фобийное - и просветленное
01 июл 18:34 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 19:39 Leo              Фобийное - и просветленное
01 июл 21:15 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 23:05 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 20:38 Джек              Фобийное - и просветленное
02 июл 23:36 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 22:49 Джек              Фобийное - и просветленное
04 июл 09:14 Leo              Фобийное - и просветленное
04 июл 20:39 Джек              Фобийное - и просветленное
04 июл 22:21 Leo              Фобийное - и просветленное
04 июл 23:23 Джек              Фобийное - и просветленное
05 июл 18:24 Leo              Фобийное - и просветленное
05 июл 23:27 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 07:25 Leo              Фобийное - и просветленное
05 июл 10:21 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 15:49 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 17:05 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 19:08 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 19:37 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 21:13 Джек              Фобийное - и просветленное
10 июл 09:27 Leo              Фобийное - и просветленное
10 июл 12:23 Джек              Фобийное - и просветленное
07 июл 23:55 Джек              Фобийное - и просветленное
08 июл 19:01 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 00:52 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 08:00 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 14:24 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 18:30 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 22:31 Джек              Фобийное - и просветленное
10 июл 17:15 Leo              Фобийное - и просветленное
11 июл 10:51 Джек              Фобийное - и просветленное
11 июл 13:58 Leo              Фобийное - и просветленное
11 июл 19:59 Leo              Фобийное - и просветленное
12 июл 23:39 Джек              Фобийное - и просветленное
13 июл 08:48 Leo              Фобийное - и просветленное
01 авг 12:37 Джек              Фобийное - и просветленное
12 июл 16:17 юлия              Фобийное - и просветленное
12 июл 09:37 Джек              Фобийное - и просветленное
11 июл 13:02 Джек              Фобийное - и просветленное
08 июл 11:48 Джек              Следствия теории.
08 июл 20:18 ПроФан              Следствия теории.
08 июл 23:40 Джек              Следствия теории.
09 июл 22:26 ПроФан              Следствия теории.
10 июл 12:33 Джек              Следствия теории.
03 июл 20:46 Джек              Фобийное - и просветленное
28 июн 18:37 Валерий            Фобийное - и просветленное
28 июн 18:55 Leo             Фобийное - и просветленное
28 июн 21:42 юлия              Фобийное - и просветленное
27 июн 17:10 Валерий        Фобийное - и просветленное
28 июн 01:06 Джек         Фобийное - и просветленное
27 июн 20:31 Leo         Фобийное - и просветленное
27 июн 22:46 юлия          Фобийное - и просветленное
21 июн 23:19 юлия     Фобийное - и просветленное
22 июн 00:01 Джек      Фобийное - и просветленное

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости