Фобийное - и просветленное

Leo

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  июль 2012  »  Фобийное - и просв...

Line

10 июля CE 2012 09:27
В ответ на Фобийное - и просветленное (Джек, 06 июля CE 2012 21:13)

> > Сформулирую по-своему.
> > Чтобы не путать термин "материя" в смысле чего-то объективного с т.з. субъектов с материей, как чем-то "вообще существующим, но непонятно чем", применю термин "НЕчто". Ок?
>
> Предлагаю назвать материю материей, а реальность реальностью. Согласен?
> Материя - это вообще, а реальность - это с точки зрения.

Есть только один нюанс.
Человек обычно называет материальным то, что может пощщупать. А всякую эфемерность материей называть не склонен.
И еще есть привычка у человека мыслить материю объектно.
Типа, вот стул - это материя, а вот стол - это тоже материя.
Т.е. это всё поводы для соскальзьIваний в рассуждениях в последующем.

Реальность (лат. realis — вещественный, действительный) тоже из этой же серии... синоним.

Короче максимально близко к "вообще" - это либо "ноумен", либо "вещь в себе" ;-).

Но я это называю "НЕчто", чтобы избежать объектных проекций и пр.глюков, связанных с субъектно-объектным мышлением.

> > 1. НЕчто независимо от субъекта тогда, когда нет никаких субъектов. Но если хоть один субъект появился, то налицо взаимосвязь НЕчта, породившего субъекта, и этава субъекта.
>
> Насчет связи я писал. Насчет взаимосвязи, то есть влияния непосрественно субъекта на объект - смотри мой опыт с отключением муз центра, приведший к просветлению. В одной отдельно взятой темной комнате.

Оно по сути и не может быть не_взаимосвязано.
Идея независимости - это лишь результат "ментальной близорукости".
Напр., в субъектном сознании рождается мысль о волнующем моменте и у человека (у ТЕЛА) объектно учащается пульс, изменяется кровяное давление и т.п.
Это ли не ближайший пример связи субъекта и объекта?

> > Кстати, предположение о неких информационных свойствах этого НЕчта откуда?
>
> Предположение? Да, конечно. Откуда? Из размышлений об истинной природе ума. Как бы ум себя сознает как нечто отдельное от материи, стоит этому доверять?

В рамках соответствующих рамкам суждения - почему бы и нет?
(типа, "относительная истина". Не более того)

> Решил, что стоит.

Имеешь право.

> И в тоже время ум - производная материи и кроме материи ничего нет по условиям концепции. Значит стоит предположить, что материя обладает неким свойством, которое способно в результате усложнения структуры породить ум? Стоит.

Опять же исходишь из некоего изначального разделения того, что м.б. по сути неделимым.
Типа есть материя и её свойства.
Прости, но категория "свойств" появляется в результате исследования материи неким сознанием, которое м.б. изначально неразрывно связано с материей же.

> > И эта первичная абстрактная картина мира условно называется отражением.
> >
> > Или так: ...условно называется "модель" полученная в результате отражения.
>
> Разумеется в результате обработки отражения получается модель следующего порядка. Но само отражение - тоже модель.

Да.

> > А реально за ширмой актер.
> > Т.е. теория об одном, а реально там другое.
>
> Если моя теория везде и всегда приводит к тому, что предсказанное поведение "хвостов" совпадает с реальным поведением "хвостов", у меня нет основания сомневаться в том, что теория об одном, а реальность о другом.
> Спокойно могу сказать, что атомы - реальность. Хоть их и не видно.

Люди тоже до поры до времени обходились тем, что считали Землю плоской, а Солнце у них вращалось вокруг Земли. И всё стыковалось (в рамках текущих знаний и потребностей).

> > Лихо перескочил))).
>
> Спокойно и логично перешел.

Извини, логики не увидел.

> > Собственно из зацепок за такие проскакивания и рождаются буддизмы и пр.
>
> Из чего происходят буддизмы не знаю, Греф вот совсем по другому объяснял, но буддисты иногда происходят из любви к зацепкам.

Защищаешься.

> > Да, иллюзии - часть реальности.
>
> Брр. Как буддист ты должен был возбудиться и сказать, что реальность - это иллюзия. Что-то не правильный у тебя буддизьм, как я посмотрю.

Смотря что называть какими терминами. И смотря с какой относительно т.з. толковать толкования.

> > Буддизм тоже с наскоку выглядит как глупость.
>
> Он и есть глупость.

Защищаешься N2.

Ответить на сообщение

Line

15 июн 12:21 ДжекФобийное - и просветленное
19 июн 00:06 юлия Фобийное - и просветленное
19 июн 13:48 Валерий  осветленное
19 июн 17:53 ПроФан   осветленное
19 июн 18:16 Валерий    осветленное
19 июн 19:28 ПроФан     осветленное
20 июн 10:35 Валерий      осветленное
20 июн 15:13 ПроФан       осветленное
21 июн 10:33 Валерий        осветленное
21 июн 23:38 ПроФан         осветленное
21 июн 22:57 юлия         осветленное
22 июн 11:10 Валерий          осветленное
27 июн 08:43 Leo           осветленное
15 июн 19:38 ПроФан Фобийное - и просветленное
16 июн 00:45 Джек  Фобийное - и просветленное
20 июн 18:59 юлия   Фобийное - и просветленное
21 июн 19:00 Джек    Фобийное - и просветленное
27 июн 08:31 Leo     Фобийное - и просветленное
27 июн 16:41 юлия      Фобийное - и просветленное
27 июн 20:32 Leo       Фобийное - и просветленное
27 июн 23:01 ПроФан        Фобийное - и просветленное
28 июн 13:12 Leo         Фобийное - и просветленное
28 июн 20:38 ПроФан          Фобийное - и просветленное
28 июн 21:03 Leo           Фобийное - и просветленное
28 июн 21:01 Leo           Фобийное - и просветленное
29 июн 01:13 Джек            Фобийное - и просветленное
28 июн 21:50 ПроФан            Фобийное - и просветленное
28 июн 22:41 Leo             Фобийное - и просветленное
28 июн 22:51 ПроФан              Фобийное - и просветленное
28 июн 23:08 Leo              Фобийное - и просветленное
28 июн 23:04 Leo              Фобийное - и просветленное
28 июн 23:50 юлия              Фобийное - и просветленное
29 июн 08:39 Leo              Фобийное - и просветленное
30 июн 17:13 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 19:13 Leo              Фобийное - и просветленное
30 июн 00:13 юлия              Фобийное - и просветленное
02 июл 11:46 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 19:40 юлия              Фобийное - и просветленное
02 июл 22:44 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 23:56 ПроФан              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:05 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:23 ПроФан              Фобийное - и просветленное
03 июл 09:22 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 23:45 юлия              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:09 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 00:33 юлия              Фобийное - и просветленное
03 июл 08:46 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 20:05 юлия              просветленное
03 июл 00:49 юлия              Фобийное - и просветленное
03 июл 08:36 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 19:41 юлия              звездное
05 июл 17:18 Leo              звездное
10 июл 16:18 юлия              звездное
11 июл 13:20 Джек              звездное
11 июл 14:50 юлия              звездное
28 июн 23:38 ПроФан              Фобийное - и просветленное
29 июн 08:15 Leo              Фобийное - и просветленное
27 июн 12:18 Джек      Фобийное - и просветленное
27 июн 15:13 Leo       Фобийное - и просветленное
28 июн 01:28 Джек        Фобийное - и просветленное
28 июн 13:16 Leo         Фобийное - и просветленное
28 июн 13:43 Джек          Фобийное - и просветленное
28 июн 14:07 Leo           Фобийное - и просветленное
29 июн 01:11 Джек            Фобийное - и просветленное
29 июн 08:29 Leo             Фобийное - и просветленное
29 июн 13:40 Джек              Фобийное - и просветленное
29 июн 13:34 Джек              Фобийное - и просветленное
29 июн 19:18 Leo              Фобийное - и просветленное
30 июн 00:39 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 17:15 Leo              Фобийное - и просветленное
01 июл 18:34 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 19:39 Leo              Фобийное - и просветленное
01 июл 21:15 Джек              Фобийное - и просветленное
01 июл 23:05 Leo              Фобийное - и просветленное
02 июл 20:38 Джек              Фобийное - и просветленное
02 июл 23:36 Leo              Фобийное - и просветленное
03 июл 22:49 Джек              Фобийное - и просветленное
04 июл 09:14 Leo              Фобийное - и просветленное
04 июл 20:39 Джек              Фобийное - и просветленное
04 июл 22:21 Leo              Фобийное - и просветленное
04 июл 23:23 Джек              Фобийное - и просветленное
05 июл 18:24 Leo              Фобийное - и просветленное
05 июл 23:27 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 07:25 Leo              Фобийное - и просветленное
05 июл 10:21 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 15:49 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 17:05 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 19:08 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 19:37 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 21:13 Джек              Фобийное - и просветленное
10 июл 09:27 Leo              Фобийное - и просветленное
10 июл 12:23 Джек              Фобийное - и просветленное
07 июл 23:55 Джек              Фобийное - и просветленное
08 июл 19:01 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 00:52 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 08:00 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 14:24 Джек              Фобийное - и просветленное
06 июл 18:30 Leo              Фобийное - и просветленное
06 июл 22:31 Джек              Фобийное - и просветленное
10 июл 17:15 Leo              Фобийное - и просветленное
11 июл 10:51 Джек              Фобийное - и просветленное
11 июл 13:58 Leo              Фобийное - и просветленное
11 июл 19:59 Leo              Фобийное - и просветленное
12 июл 23:39 Джек              Фобийное - и просветленное
13 июл 08:48 Leo              Фобийное - и просветленное
01 авг 12:37 Джек              Фобийное - и просветленное
12 июл 16:17 юлия              Фобийное - и просветленное
12 июл 09:37 Джек              Фобийное - и просветленное
11 июл 13:02 Джек              Фобийное - и просветленное
08 июл 11:48 Джек              Следствия теории.
08 июл 20:18 ПроФан              Следствия теории.
08 июл 23:40 Джек              Следствия теории.
09 июл 22:26 ПроФан              Следствия теории.
10 июл 12:33 Джек              Следствия теории.
03 июл 20:46 Джек              Фобийное - и просветленное
28 июн 18:37 Валерий            Фобийное - и просветленное
28 июн 18:55 Leo             Фобийное - и просветленное
28 июн 21:42 юлия              Фобийное - и просветленное
27 июн 17:10 Валерий        Фобийное - и просветленное
28 июн 01:06 Джек         Фобийное - и просветленное
27 июн 20:31 Leo         Фобийное - и просветленное
27 июн 22:46 юлия          Фобийное - и просветленное
21 июн 23:19 юлия     Фобийное - и просветленное
22 июн 00:01 Джек      Фобийное - и просветленное

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости