Фобийное - и просветленное

Leo

02 июля CE 2012 11:46

В ответ на Фобийное - и просветленное (юлия, 30 июня CE 2012 00:13)

> Это очень здорово,честное слово! (Еще вам рекламки добавила ненавязчиво)))))).Но мне на самом деле оч понравилось.:)

Спасибо Вам за отзыв)).

> Наверное,мы с вами по разному понимаем слово "знание".:) Для меня,наверное,ваше "знание"-это "понимание".У меня "знание" такое:дикие племена знают,что солнце восходит на востоке,что за весной следует лето,что после женитьбы должны родиться дети,что растение курарэ ядовито,что угли костра горячие т.п. То есть знание-это как бы первоначальная фиксация/запоминание чувственного опыта.
> Поэтому знания раньше.
> Понимание-это уже когда знания соединяются по смыслу.За весной следует лето...солнце всходит по утрам на востоке...: все в природе циклично.Примерно так.:)

Если в этом смысле, то согласен.
С небольшим лишь уточнением про то, что знание - это всё-таки так или иначе формализованный опыт.
Знания можно передать.

А понимание - да, более глубокое постижение того, о чём ты знаешь.
Можно просто знать, что 2х2=4, а можно еще и понимать, как именно возникает такое тождество, в чем его глубинно-сакральная суть))).

> Наверное.Мне кажется объективное-это просто объекты внешнего мира.
> Солнце-оно и для вас и для меня солнце.Оно желтое и яркое.

Для меня и Вас - да, желтое и яркое. А вот для моего приятеля из звездной Системы Тау Кита наше Солнце - это нечто огромное, простирающееся аж за орбиту Плутона... А на счет цвета ему вообще трудно что-л. сказать... ибо в (нашем)рентгеновском диапазоне волн для него оно ващще какое-то клетчатое... Прицтавляите? ;-)

> Субъективное-это субъект(изнутри) и его восприятие и отношение.Вы может,любите погреться на солнышке,а я не очень.:).Кто-то любит помидоры,а кто-то их не переносит.Но объективно-это помидоры. И т.п.

Э-э-э...
Попробую зайти издалека.
Вы же понимаете, что мы так-то имеем дело не НЕПОСРЕДСТВЕННО с реальностью, а с тем, что предоставляют нам наши системы восприятия, интерпретации и осознания.
Даже если предположить, что существует объективно-ни-от-кого-независимый "помидор", то в независимом смысле он не имеет никакого цвета. Цвет, как некое качество, появляется у нас "в голове" в результате восприятия через органы зрения и мозг.

Между нам и непосредственно реальностью стоит "забор", состоящий из тела.
Наше видение мира зависит от возможностей тела, от телесного инструментария.

Через чувства мы имеем дело с феноменом.
А ноумен непосредственно нам как бы недоступен.
Я имею в виду тот ноумен, которым Платон обозначал реальность существующую саму по себе.

Поэтому(перешёл на шёпот), если с цветом возможна такая подстава, то где гарантии того, что аналогичный фокус не происходит с миром форм?
(Санитары за мной уже выехали?)))