Фобийное - и просветленное

Leo

01 июля CE 2012 19:13

В ответ на Фобийное - и просветленное (Джек, 30 июня CE 2012 17:13)

> > Весьма специфический "музыкант".
> > www.yidaki-ural.ru
>
> Нефть по трубам качаем? Марки Юрал? То-то я погляжу. Как цены вниз пошли, так на форуме объявился.

ЭхЬ... йесли п то бьIла неFть... (хе-хе)

А то что на форуме объявился - дык, заглядываю ж иногда.
В умные разговоры о политике и истории не встреваю, а тут вот об знакомое слово "информация" зоцепилсо)).

> > Дело в том, что в народе есть два подхода к объективному.
> > Один идеалистический: объективное - это некое независимая от субъектов реальность.
> > Другой реалистический: объективное - это интерсубъективное, в среднем общепринятое, подтвержденное большинством и т.п.
>
> Ты себе не представляешь. Сегодня 7 часов медитировал на эту твою фразу. Особенно на слово интерсубъективное...

Так это не новая мысль.
Еще ж с Люцифером вроде как пришли к соглашению, что по умному объективное - это пересечение субъективных мнений.
Типа, как оно для большинства, так, значит, и есть на самом деле (на научно-бытовом уровне).

>И ведь не зря....

Ты эта... Осторожнее тока. Кабы не перемедитировать с непривычки))).

> Ты полностью прав в том, что для некоторых людей Реальность - это набор мнений сторонних людей. И чем больше людей разделяет какое-то мнение, тем более объективным, соответствующим Реальности кажется картинка, рожденная этим мнением. Ну, или чем более авторитетен тот, кто мнение поддерживает.
> И эта иллюзорная реальность полностью вышибает ум из нахождения в подлинной Реальности.

Да.
Порою человек способен проигнорировать даже собственный опыт в угоду причастности к коллективному мнению.
Эдакое следствие социумо-зависимости.

> Такое положение дел - следствие социальных инстинктов, но ведь никакие социальные инстинкты не запрещают видеть иллюзорность такой реальности. Однако вышибает.

Да.

> Что касается самого термина, Ну если термин обозначает независимость от субъекта,
> просто потому что он это обозначает, зачем мозги крутить.

Специально только ради этого конечно можно и не крутить.
Но когда мне начинает кто-то мозги крутить именно концепцией именно независимости, которая якобы содержится в идее "объективного", то я в ответ занимаюсь противодействием таким действиям))).

> Ведь ты согласишься, если сказать, что есть множество событий, которые называются
> КУКУ и множество событий которые называются КУКАРЕКУ, по условиям множество
> событий КУКУ не зависят от множества событий КУКАРЕКУ, так вот, ты же согласишься, > что КУКУ не зависит от КУКАРЕКУ. Тут наверняка трудности не составит. Не будешь
> говорить, что это как сказать, это просто точка зрения такая, а с другой точки зрения зависят.

Если по условиям, то конечно не буду возражать.
Но тут ситуация несколько иная. Не так ли?
Даже, если по условиям кто-то скажет, что объективное - это нечто независимое от субъекта, то это впоследствии войдет в противоречие с сутью процедуры объективизации, которая фактически занимается теоретикомножественным определением пересечения субъективных мнений ("то, что справедливо для всех").