Гаусс, как тайное становится явным

Джек

Братство Еретиков  »  Круглый стол  »  декабрь 2011  »  Гаусс, как тайное ...

Line

20 декабря CE 2011 12:05
В ответ на Гаусс, как тайное становится явным (Люцифер, 19 декабря CE 2011 17:00)

> А далее ты меня спросил возможно ли бимодальное распределение.

Еще раз посмотрел на график в ссылке Алекса. Ну не знаю. Только очень предвзятый человек может увидеть там бимодальное распределение.:) Там достаточно симметричный пик до определенного уровня, а потом достаточно бесформенные волны влево. В них конечно можно пытаться угадать несколько пиков, но уж очень эти пики несимметричны.

Да, по поводу некоторых упрощенных сферических моделей, которые ты, на мой взгляд строишь. Они мне напомнили разговор в 90-х между новым нерусским владельцем супермаркета (по тогдашним понятиям), и его "продвинутым" директором, который что-то такое читал. Типа :"ну что ты мне ерунду рассказываешь, если человек пришел покупать хлеб, молоко, то он и купит хлеб и молоко, как ты их не раскладывай". Это я к тому, что методы давления на покупателя, а избиратель - это своего рода покупатель, не обязательно заключаются в том, что на выходе будут стоять амбалы и насильно всовывать шампунь и угрожающим тоном говорить, что если он не возьмет шампунь, то его ждет огого что. Достаточно расставить товары первой необходимости, которые покупаются в комплекте в разных концах зала, да кое где вывесить большие плакаты со скидками и очень большая вероятность, что человек пришедший за хлебом молоком выедет с полной тележкой барахла.
В принципе были прецеденты, что защитники прав человека подавали в суд, требуя отменить такое давление на покупателя, но, по-моему в целом это рассматривается как очень удачный маркетинговый ход.:)

Вот, например, результаты выборов в Англии, ведь тоже все просто. Почему мажоритарная система несовместима с Гауссом в принципе? А потому что мажоритарная система есть сама по себе метод очень сильного давления на избирателя, деформации его волеизъявления. И при этом совершенно легальный. И вводится эта система в тех случаях и для тех случаев, когда парламент и правительство становится (могут быть) недееспособным из-за того что ни одна политическая сила не имеет перевеса, особенно в в период кризисного развития, и "надо договариваться", то есть из-за того, к чему зовете вы с Алексом.:) С системной точки зрения, то к чему вы зовете неработоспособно, это доказано историей 4 Республики. Или работоспособно, если за политическими силами стоят какие-то другие силы, которые обеспечивают реальную стабильность.
А система выборщиков в США? Никто от нее не отказывается, потому что эта система позволит в случае кризисного развития проголосовать "правильно", причем это не тайная цель, а одна из вполне легальных, продекларированных, как я читал.

Твое восприятие предвыборной борьбы тоже предельно упрощено. Типа партии декларируют программы, избиратель выбирает ту что по сердцу, государство обеспечивает порядок. Очередная сферическая модель в вакууме. Понятное дело, что в странах давней и развитой демократии почти все пружинки давления завуалированы, а в странах недавней, они еще, от недостатка опыта, на виду, но то, что избирательная кампания это не только нейтральная по тону декларация программ но и разные методы давления и деформации - это очевидно. Кеннеди победил не потому что его программа была привлекательнее, а потому что на теледебатах он выглядел свободнее, раскованнее и обаятельнее. :)
Дисредитировать и убрать уже раскрученного лидера накануне выборов, спровоцировать уотергейтский скандал (хоть и после выборов, но все равно деформация выбора избирателя), ну и так далее. Законны, незаконны эти методы, но они есть.

> Не может быть такого, чтобы все партии имели нормальное распределение - и только одна бимодальное".

То есть в принципе (в принципе, без привязки) не может быть, что одна партия в одних регионах имеет четко выраженный пик, скажем, на 30 процентах, а в других на 60-ти, а при этом другие партии имеют только один четко выраженный пик? Не верю. В принципе, насколько я понимаю, несколько однопиковых распределений могут дать в сумме кривую зеркально отражающую двухпиковую кривую. Почему нет?

> Если мы посмотрим на распределение голосов ЕР даже по отдельным регионам России то там все равно получается такой же асимметричный график, как и по всей стране. ТАК В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ???

Во-первых, там есть земля (Вестфалия, кажется), которая, скорее всего и дает этот хвост.
Во-вторых, в статье, еще раз на нее для удобства сошлюсь (в самом конце) http://eruditor.ru/k/?15
достаточно четко показано, что несмотря на то, что разные элементы искажения в суммарную картинку вносят все регионы, тем не менее можно выделить три типа регионов, которые вносят те или иные преимущественные искажения. И треть регионов при этом, дает в сумме общем-то более менее гауссово распределение. Я уже говорил - проанализируй состав этих групп. Даже поверхностный взгляд дает возможность увидеть интересную особенность. А вывод, который можно сделать - в том, что не похоже на централизованную организацию. А похоже на слабую управляемость регионами, феодальную раздробленность своего рода, что и подтверждает мою идею о позднефеодальном характере общества.:) Когда абсолютность монархии компенсировалась практической полунезависимостью регионов. При официальном почти рабском поклонении королю-солнце.

Ответить на сообщение

Line

20 дек 07:13 Alexчервяки сомнения
19 дек 17:00 ЛюциферГаусс, как тайное становится явным
20 дек 12:05 Джек Гаусс, как тайное становится явным
20 дек 14:46 Джек  Гаусс, как тайное становится явным
22 дек 05:18 Люцифер   Гаусс, как тайное становится явным
22 дек 13:44 Джек    Гаусс, как тайное становится явным
22 дек 13:38 Джек    Гаусс, как тайное становится явным
24 дек 01:52 Люцифер     Гаусс, как тайное становится явным
24 дек 02:42 Джек      Гаусс, как тайное становится явным
24 дек 02:56 Люцифер       Гаусс, как тайное становится явным
24 дек 03:12 Джек        Гаусс, как тайное становится явным
20 дек 14:35 Джек  Гаусс, как тайное становится явным
20 дек 14:22 Джек  Гаусс, как тайное становится явным

Line

Ворота - Площадь - Библиотека - Колодец - Колокольня - Таверна - Круглый Стол - Джихад - Карта - Поиск - Симфония - Новости